Тут вы не точны.Было и ограничение,были и нормирующие коэффициенты(посмотрите рейтинг на 6 ноября на сайте www/tarpischev.ru).Например за победу на турнире 3 категории 12лет игроку давали 90 очков,а в рейтинге 14летних эта же победа стоила 63 очка.Соответственно на 30% меньше!!И это было логично.Спросите у АдминаСообщение от Хаккер
Наберитесь смелости и извинитесь за "идиотов".Вы думаете не могут существовать мнения ,отличные от вашего и Админа.Он то тоже не бог ,а человек.
Математически доказанное предположение может плохо работать в реальной жизни.
Вот вам пример.
2006 год.2 ДЕВОЧКИ 92 и 93 года занимаются у одного тренера и показывают неплохие результаты на российском уровне,играют примерно одинаково и даже девочка 93г обыгрывает 92г.Результаты на соревнованиях примерно одинаковы-чуть лучше у 93г.Так как 92 году засчитывали 11 турниров,а 93 -9,то рейтинг девочки 92г очков на 50 больше.
Далее конкретное приложение.
Девочки едут на хороший турнир высокой категории.92г попадает в сеянные, 93г-нет.93 год попадает в первом круге на 1-ю сеянную и проигрывает.92г также проигрывает 1-й сеянной,но уже в финале.
ИТОГ.92г-2 место,кубок,грамота и ценный приз.93г-17 место.Дома тренер успокаивает девочку 93г-ну не повезло с жребием.Она аппелирует:"Если бы нам зачли в рейтинге одинаковое количество турниров,то я бы стояла выше и попала бы в сеянные,тогда можно было говорить о везении.А так -несправедливо!!"Тренер не нашел аргументов и согласился с ней.
Что бы вы Хаккер сказали девочке?
Интересно мнение Админа по этому поводу.Как то он мне отвечал по рейтингу победа-поражения(я считаю его самым реальным,только очень закрыт был): Ваш игрок стоит в рейтинге верно-выше тех,у кого выигрывает и ниже тех ,кому проигрывает.Но здесь то не так.
Согласен с тем,что можно и уменьшить количество зач турниров в этой категории например до 8.Тарпищев говорил что в этом случае можно будет грамотно построить тренировочный процесс и не ездить на турниры за очками.А это сэкономленные деньги родителей и спонсоров.Кому надо тот пусть свои 18 турниров вхолостую играет
Я не знаю, говорили ли Вы с Админом - я говорил, и повторно тревожить человека не хочу. Ни одного "нормирующего" коэффициента в его системе не было. Хотя, может быть, мы говорим о разных понятиях.Тут вы не точны.Было и ограничение,были и нормирующие коэффициенты(посмотрите рейтинг на 6 ноября на сайте www/tarpischev.ru).Например за победу на турнире 3 категории 12лет игроку давали 90 очков,а в рейтинге 14летних эта же победа стоила 63 очка.Соответственно на 30% меньше!!И это было логично.Спросите у Админа
То, что один и тот же турнир (точнее - место турнира) в разных возрастных группах весил по-разному - это не нормирующие коэффициенты.
Какой брать процент за победу у 12 летних, если рассматривается 14-летний рейтинг, Ефимов считал через статистику, которую он называет силой игры. То есть эти самые 30 процентов - вещь не назначенная раз и навсегда, а рассчитываемая в его системе.
Для этого он рассчитывал проценты соотношения побед игроков одного возраста над другим с учетом (то есть при условии) того, откуда этот игрок. По крайней мере, растолкование методики, которое он прислал мне, было именно таким.
Поэтому для определения того, что Вы называете "нормирующими" коэффициентами - использовался анализ соотношения побед. Он рассчитывался для разных возрастов, всех городов и районов (специально выбирались "пятна" на карте нашей родины), и от классификации к классификации менялся.
Это в том тексте, который он мне прислал, называется "учет соотношения сил между возрастами на основании средних частот побед и поражений".
Вообще неплохо бы - уж на этом то форуме - иметь какой-то теоретический раздел по методикам. Надо Админа попросить.
Согласен.Был бы такой раздел хотя бы в качестве ликбеза-мы бы с вами пользовались одними терминами.
Для того, чтобы принести извинения - мне не надо смелости набираться. Есть люди, которые слово "справедливость" воспринимают как "равенство", равенство во всём. Их я - без указания личностей - называю идиотами, как в своё время это сказал классик.Наберитесь смелости и извинитесь за "идиотов".Вы думаете не могут существовать мнения ,отличные от вашего и Админа.Он то тоже не бог ,а человек.
Попросту нет такой аргументации, которая бы всё это обосновывала... Ну да ладно. Вам приношу извинения.
Этот пример - как раз доказательство того, о чем всегда говорил Админ. Что рейтинг по системе "категория-место". обобщенный на все возрастные группы с учетом особенностей российского тенниса (об этом отдельно надо говорить) будет приводить к таким вот результатам.
Я говорил о другом математическом доказательстве, прочитайте внимательно - о доказательстве эквивалентности нормировки. Оно существует. В случае Вашей девочки никакие коэффициенты не помогут.
В математике с какой широтой задачу поставишь - с такой и решишь, если она имеет решение. Я сам математик по образованию, на всякий случай.
Сожаление. О том, что она еще неджостаточно сильна, чтобы с любого места в старте турнира выиграть его. О том, что турниры имеют олимпийскую систему проведения, по которой определяется победитель турнира, условный по отношению к конкретной стартовой расстановке игроков, а не круговую систему, которая в любом случае определяет наиболее сильного игрока с большей вероятностью, чем любая другая система розыгрыша. О том, что все "усредненные" методики как приближенные привели бы не к этому факту, так к другому, похожему - не с ней, так с другой девочкой...
А он и не хотел делать рейтинг "категория-место", это же - решение тренерского совета.
У него мнение одно - "это не система для российского тенниса. В любом случае приходится что-то усреднять и упрощать, что обязательно приведет и приводит к эксцессам".
Долго отвечал, потому что искал цитату в нашей с ним переписке.
Точно, согласен. Осталось только определить процедуру, с помощью которой ограничение количества турниров должно определяться.
Спасибо, forvard!
Опять все в классификации поменялось... ничего не понимаю... я вообще не могу понять одного: СКОЛЬКО РАЗ В МЕСЯЦ КЛАССИФИКАЦИЯ ДОЛЖНА ОБНОВЛЯТЬСЯ??????????????????
Ваши права
