Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 84

Тема: Способности. Задатки. Предрасположенности.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86

    Способности. Задатки. Предрасположенности.

    Каждый ребёнок от рождения наделён определёнными способностями и задатками. Чего-то Природа "отсыпала" щедрой рукой, а на чём-то сэкономила. Редко-редко "всего" дано много. Тогда говорят о "одарённости", "таланте", "гениальности" и так далее. Об этой категории мы говорить, а тем более на них ориентироваться, не будем. А для всех остальных детей, вернее для их Родителей, тема способностей и задатков очень важна. Родители берут на себя большую ответственность когда пытаются определить профессиональное будущее своего ребёнка и заранее направить его развитие в определённом направлении. Только амбициозные цели могут мотивировать на серьёзную работу. Но не будем забывать о народной мудрости "Амбиции должны соответствовать амуниции". Амуниция это и есть в большой степени способности, задатки, предрасположенности ребёнка (но в теннисе важны ещё и другие факторы).
    Однако нас поджидают определённые сложности. Дело в том, что теннис это достаточно высоко компенсационный вид спорта. То есть, отдельные недостатки (низкие способности и задатки в определённых качествах) можно компенсировать другими более сильными. А так как комбинации достоинств/недостатков могут быть разными, то очень долго нельзя дать ответ (более или менее категоричный) о перспективах в профессиональном теннисе.
    В то же время будет не правильно выбирать "осторожную" модель развития. Типа. Мы, сначала, позанимаемся на "любительском" уровне, а потоооом, если у ребёнка будут успехи, перейдём на "профессиональные" рельсы. По этой схеме Вы потеряете много времени (и чаще всего самого важного) в эффективном развитии ребёнка, которое потом трудно будет компенсировать усиленными тренировками.
    Выявление способностей достаточно длительный и трудный процесс. Для себя я определил период в 6-7 лет. По итогам которого можно будет принимать некоторые решения. В частности задуматься, а не пора ли нам переходить с "профессиональной" подготовки в "любительский" статус.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  2. #2
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Читатель, определитесь с какой «стороны света» Вы смотрите на обсуждаемую тему. Я бы выделил четыре варианта, от которых зависит и аргументация и угол зрения и акценты в выборе критериев (и так далее).
    Родитель, Тренер, Родитель-Тренер, Тренер-Родитель.
    Спортивная наука в вопросах определения способностей детей исходит (и это естественно) из интересов тренеров. А любой тренер (и чем выше его квалификация, тем сильнее) заинтересован в работе со «спортивными талантами». Поэтому главенствует ОТБОР наиболее одарённых в двигательно-моторных качествах детей. И главным является сравнительный анализ способностей разных детей. Не будем вдаваться в низкую эффективность такого подход. Он есть и это на данное время неизбежно. А процесс отсева (отбора) для некоторых тренеров становится постоянным стилем работы.
    Но для Родителей такой подход к определению способностей явно не подходит. И остаётся только одно.
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    ….родителю с самого начала занятий необходимо начать учиться знать своего ребенка, знать и свои возможности, чтобы не быть тупым углом…..
    Но вот как это делать практически и системно. Наука, пока, молчит. А если Вы её спросите прямо ответит: «…найдите более быстрого, этот что-то какой-то тягучий….»
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  3. #3
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    напишу про свои наблюдения ( в порядке ранжирования) :

    1. ярко выраженная теннисная способность (субъективно для меня - это чувство мяча на игровом пятне ракетки, которое позволяет генерировать полет мяча в разных вариантах из одной точки пространства и времени ; при отсутствии этой способности игрок способен генерировать один вариант вылета мяча)
    как следствие этой способности , а не первопричина (опять же субъективно вижу точность попадания и удержания мяча в пределах игрового поля)

    2. (а) врожденные ( а не приобретенные (субъективно) - физические данные - разные варианты выносливости, взрывные или силовые характеристики, ловкость, координация и т.д.

    2. (б) врожденные психологические особенности - способность к концентрации, позитивному мышлению, анализу и т.д.

    3. все способности выше среднего, но без божьей искры, - тут можно упираться по хорошему и общим фоном всех способностей реализовываться.

    4. пожалуй все, дальше идет вся мухосрань, которая пашет , трудится, берет числом а не уменьем.


    есть еще одна особенность, например Европейский теннис и Российский, с сожалением нужно признать, что Российский теннис в нынешнем виде не конкурентоспособен на 95%, европейский теннис (валово) вырывается неумолимо вперед, из за цен. методик, системы соревнований , принципиально другого подхода к воспитанию юниоров, технике игроков, более быстрому обмену информаций и т.д. ничего страшного в этом нет, для 5% Российских игроков, для 95% оставшихся -практически жопа.


    P.S. все 3 пункта несомненно поддаются тренировке в каких то пределах, но у кого то это врожденные качества, назвал бы это талантом данного индивидума
    Последний раз редактировалось Типсаревич; 26.09.2014 в 09:04.

  4. #4
    Флоридец
    Гость
    На мой взгляд ярко выраженная теннисная способность - это координация движений у маленьких детей по принципу- "голова- глаз". И именно наличие данного качества выше среднего уровня является причиной того что называют " чувством мяча" у ребенка.

  5. #5
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    это координация движений у маленьких детей по принципу- "голова- глаз".
    Это что такое? Надо так понимать, что существует координация движения по принципу "голова-попа", голова-рука", "голова-нога", "голова-ухо"?))
    Есть какая-то научная формулировка?
    Последний раз редактировалось Ferdinand; 28.09.2014 в 20:29.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  6. #6
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Никаких врожденных именно теннисных талантов нет. Как нет бейсбольных, керлинговых, гольфовых, и многих других, касающихся сложно-координационных видов спорта. Что, для клюшки нужны свои гены, для швабры свои, а для ракетки тоже свои? Эдак и ген не напасешься
    А что есть?
    Есть задатки физические, интеллектуальные, психологические. Есть развитие, до рождения и после, до начала теннисной специализации и после. И есть теннисное обучение, качественное или нет. Вот чувство игрового пятна – это стопроцентно обучаемое качество. Это значит, что в нужном возрасте с ребенком целенаправленно поработали именно над этим элементом. До него довели, что нужно, он это воспринял и превратил в собственный навык. В свое время (примерно год назад) я приводил видео, как работают с детьми над этим элементом. Удар для начала наносится по неподвижному мячу. Стоят рядом и твердят «Центром в мяч» Центром! Центром! Центром! Причем заметно, как в начале упражнения детвора попадает неуверенно, но с каждым последующим ударом все более точно. Это лишь один пример использование различных технологий в процессе обучения.
    Интересно, как воспринимается этот элемент техники в группах на разных возрастах. Среди малышни (4-7 лет) в начале центром попадает где-то один из пяти. Далее это воспринимают и исполняют еще 1-2 человека из этой же пятерки. 1-2 человека так и не могут попадать центром более или менее постоянно, но не потому, что им мешают какие-то физические изъяны – просто до них сложнее достучаться, они не парятся - как это – центром? зачем это?, не фокусируют на этом внимание – лупят и лупят.
    Это качество - обучаемость – в теннисе важнейшее свойство ученика.
    Интересно и другая особенность – среди взрослых новичков попасть центром ракетки даже по неподвижному мячу не может никто. Взрослые искренне не понимают, зачем это нужно – махнул в сторону мяча как-нибудь, и так перелетит. Малыш не перебросит через сетку без попадания центром, поэтому этот навык закрепится у него на подсознательном уровне как обязательная часть удара. У взрослого – нет. И уже поздно закладывать в подсознание – не чувствует, да и место занято…
    Так же и с другими качествами – вхождение в мяч, контроль плоскости ракетки при ударе, контроль центра тяжести, чувство поля – все это части тенниса, которым обучают и которые никакими генами не передаются. Хорошая физиология, нервная система, психологическая конституция, интеллект – это наследственно, но все это должно развиться и на все это должны наложиться ОБУЧЕНИЕ и ПРАКТИКА.
    А дальше начнется усложнение всех этих элементов техники за счет роста скорости, игровых объемов.
    И еще отмечу одну вещь – все быстро прогрессирующие дети имеют интеллектуальные способности гораздо выше среднего, по простому - смышленые. Такой уж это спорт и такая уж это ИГРА.
    Ну вот как-то так и ИМХО…
    Интересно было бы услышать Odessa-mam по поводу теннисных навыков…
    Try again. Fail again. Fail better

  7. #7
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Большое спасибо участвующим в теоретическом обсуждении предложенной темы. Некоторые суждения я внесу в составленную мной таблицу, которую назвал КСПС (комплекс способностей к профессиональному спорту). Новый вариант обнародую в этой теме (старый висит на сайте, но тоже будет обновлён).
    Вообще-то КСПС задуман как инструмент практической реализации теоретических предпосылок. Конечно, хорошо бы знать какие именно способности, задатки, предрасположенности наиболее соответствуют теннису. Но главное это понимать и знать как именно выявить онные у своего ребёнка и как их развивать, добиваясь максимального уровня отпущенного Природой.
    Вот, например, TENUSTA высказывает интересную мысль.
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    На мой взгляд ярко выраженная теннисная способность - это координация движений у маленьких детей по принципу- "голова- глаз". И именно наличие данного качества выше среднего уровня является причиной того что называют " чувством мяча" у ребенка.
    Но так как я декларирую свой блог как практический, то есть начинающие (или развивающиеся) Родители могут взять из него что-то для практической работы со своим ребёнком, то выскажу следующее пожелание.
    Форумчанин! Определись, ты в этом блоге Читатель или Писатель?
    Если Читатель - ознакомься с текстами и можешь что-то взять (или не взять) для своей практической работы с дитём (при необходимости что-то уточнив, попросив подробности и так далее).
    Если Писатель, то будь добр обосновывай свои суждения, мнение и прочее, и, ГЛАВНОЕ, давай чисто практические советы из СВОЕГО опыта.
    Пересказы "а вот Федерер, Шарапова ....." здесь не нужны.
    Поэтому я присоединяюсь
    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    Это что такое? Надо так понимать, что существует координация движения по принципу "голова-попа", голова-рука", "голова-нога", "голова-ухо"?))
    Есть какая-то научная формулировка?
    TENUSTA, как увидеть у ребёнка предложенное Вами качество, как его тестировать (определить начальный уровень), как его практически развивать, какие упражнения для этого использовать. Вопросов много, но Писатель хорошего уровня, надеюсь, сможет ответить
    За за благодарностью мы (начинающие Родители) не постоим.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  8. #8
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Поскольку времени у нас много, и мы никуда не торопимся, начинаю обсуждение/объяснение начатой темы. Постараюсь последовательно и никого не забывая.

    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Никаких врожденных именно теннисных талантов нет. …
    Известно выражение «предначертано судьбой стать великим ….». Вопрос, можно ли в перечень великих (по роду деятельности) поставить «теннисистом»? Так как ответ лежит вероятно в области метафизики (в буквальном переводе слово «метафизика» означает «то, что следует после физики») не будем его затрагивать и развивать. Нам бы просто в физике разобраться.


    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    ….Есть задатки физические, интеллектуальные, психологические. Есть развитие, до рождения и после, до начала теннисной специализации и после. …
    Может сформулируете какие-либо задатки мной не упомянутые, но с Вашей точки зрения важные и нужные для проф. карьеры?
    Призываю всех, вносить, по примеру Типсаревича, «недостающие звенья».


    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    ….Хорошая физиология, нервная система, психологическая конституция, интеллект – это наследственно, но все это должно развиться и на все это должны наложиться ОБУЧЕНИЕ и ПРАКТИКА.…
    А можно «разложить» на составляющие части общие слова «хорошая физиология», «нервная система», «психологическая конституция», «интеллект». Есть конкретика применительно к теннисным способностям?
    Общие слова в теме допускаются, но не приветствуются

    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    …все быстро прогрессирующие дети имеют интеллектуальные способности гораздо выше среднего, по простому - смышленые. Такой уж это спорт и такая уж это ИГРА.
    Как эту «смышлёность» выявить? Специфика тенниса требует смышлёности какой-то особой?
    Последний раз редактировалось Конеджер; 02.10.2014 в 12:12.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  9. #9
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Поскольку времени у нас много, и мы никуда не торопимся, начинаю обсуждение/объяснение начатой темы. Постараюсь последовательно и никого не забывая.
    Известно выражение «предначертано судьбой стать великим ….». Вопрос, можно ли в перечень великих (по роду деятельности) поставить «теннисистом»?
    Конеджер, я сейчас в отъезде на турнире, временные и Интернет-возможности ограничены, поэтому отвечу кратко, как могу.На Вашу фразу о предначертанности отвечу другой крылатой фразой – Талантливые люди талантливы во всем. Думаю, выводы сделаете сами…Теперь еще раз о «врожденной теннисности». В чем главная проблема этой теории? Её нельзя подтвердить ни статистически, ни медицински, ни какими-то другими научными методами. Вы никогда не сможете достоверно утверждать, почему этот парень так быстро прогрессирует, одарен ли он «теннисным геном» или с рождения рос в атмосфере спортивности и играл «правильными игрушками в правильные игры». Но в чем лукавость этой теории – она очень легко и комфортно позволяет объяснить любое поражение в любом месте и в любое время.Положим мы приехали на турнир в какую-то «мухосрань» и получили по соплям в первом же круге от непонятного соперника (цы), чего никак не ожидалось. Бывает. Можно отнестись к этому факту по разному, посмотреть что там у победителя – у кого тренировались, стаж, какой режим, какие методики, и прочее…А можно многозначительно – «ну там же врожденное…» И все, тема закрыта, можно ничего не анализировать и не копать – там же врожденное…Взятки гладки.Точно так же можно объяснить, почему при на порядок больших затратах результаты у игроков не сопоставимы – «так там же врожденное»…Поэтому я бы не торопился уподобляться страусам и прятать голову в песок из этих теорий о врожденности, избранности, предначертанности и т.д. Но могу подбросить еще парочку таких «врожденно-теннисных» свойств, например:Умение предугадать следующий удар соперника. Ты еще сам не ударил – а точно знаешь, что сделает соперник. Чем не врожденное?Или вот еще врожденное – Умение попасть четко в линию на решающем мяче – кто опровергнет?Ваш блог считаю полезным, именно благодаря возможности разобраться, что и как там закладывается с рождения и до 9 лет. Вплоть до упражнений, игрушек, методик.Таблицу воспринимаю пока как укрупненную оценочную анкету для родителя, пункты эти очень размыты и субъективны, но надо же с чего то начинать…Будет время, постараюсь ответить по остальным пунктам.
    Try again. Fail again. Fail better

  10. #10
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Предлагаемая Вашему вниманию таблица носит рабочий характер и будет изменятся и дополняться (в том числе с помощью форумчан). Я составлял перечень способностей, задатков, предрасположенностей с сугубо практической целью - для применения в практической работе с дочкой. И заполняю таблицу (по мере понимания о наличии и уровне) на основании собственного (пока, потом планируется привлечение сторонних экспертов и специалистов) субъективного мнения. Для меня это лучше чем блуждать "как Ёжик в тумане".

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСПС 1.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	102.7 Кб 
ID:	11678

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСПС 2.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	74.0 Кб 
ID:	11679

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСПС 3.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	11680

    Как уже писалось "….родителю с самого начала занятий необходимо начать учиться знать своего ребенка, знать и свои возможности,...". Куда и как смотреть, что делать с увиденным, как оценивать и какие делать выводы это длительный и целенаправленный процесс. Но с чего-то надо начинать.
    Оценку делаю по десятибальной системе.
    Так как Ловкость и Быстрота сложные качества, то оценивать их нужно по сумме их составных частей (в отдельной таблице).
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •