Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 84

Тема: Способности. Задатки. Предрасположенности.

  1. #51
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    …. Но мне кажется что создать такую систему не только невозможно но и бессмысленно. Дети растут, все быстро меняется и не один раз…..
    …Не могут быть бессмысленными новые знания. Систематизированные и необходимые. Другой вопрос, как правильно и эффективно ими пользоваться…..
    А про невозможное, хорошо сказали:
    А. Эйнштейн. «Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного».
    Б. Спиноза «Как только вы вообразите, что не в состоянии выполнить определённое дело, с этого момента его осуществление для вас невозможно».

    Что, трудновать будет подискусировать с такими вот оппонентами?

    Да, дети растут и меняются. Но в рамках отпущенного Природой. А там где влияние Природы маленькое, в соответствии с социально-педагогическими и тренировочными воздействиями.

    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    …К тому же никто не знает что лучше - быстро бегать или сильнее бить, применительно к конкретному ребенку. ….
    В этом искусственно созданном противостоянии нет никакого смысла. Да и речь совершенно о другом. Об определении сильных и слабых звеньев конкретного ребёнка. И о том как на основании этих знаний строить учебно-тренировочный процесс.


    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    …И иногда настойчивое желание поставить весьма субъективный штампик на ребенка несет в себе только негатив так как любой штампик давит на плечи ребенка. ….
    Это не штампики, а попытка выявить и систематизировать способности и задатки конкретного ребёнка, для возможности более эффективного использования тренировочного времени.
    Увидить и понять. Вот главное предназначение таблицы.
    И чем меньше у Вас опыта, тем более значимой может стать информация изложенная в таблице.
    Последний раз редактировалось Конеджер; 13.10.2014 в 11:47.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  2. #52
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Вернувшись с турниров, обнаружил на двух сайтах любопытные статьи на теннисную тематику. думаю, они имеют отношение к обсуждаемой теме:
    На Sports.ru - "Сегодняшняя боль - завтрашняя сила..." (содержание данной статьи см. на Форуме в теме - http://forum.eev.ru/showthread.php?t...763#post132763 )

    А так же интервью с Эдуардом Давыденко: http://www.championat.com/tennis/art...reru-syna.html
    Очень интересен взгляд Эдуарда на то, чем именно выигрываются матчи...

    Интересна точка зрения на обсуждаемую тематику практикующих тренеров, что думают они по поводу врожденных теннисных задатков, в частности уважаемые представители Уникорта и особенно В. Бурко.
    Try again. Fail again. Fail better

  3. #53
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Интересна точка зрения на обсуждаемую тематику практикующих тренеров, что думают они по поводу врожденных теннисных задатков....
    Хотя я практикующий тренер в другом виде спорта, но для начальных этапов определения способностей и перспектив в теннисе это не имеет принципиального значения. Когда ребёнок маленький не имеют значение чисто теннисные задатки, так как до их проявления ещё много времени должно пройти.
    Сначала о "грубом отсеве". Вы должны (тренер и Родитель) определить какой склад характера у ребёнка. "Игровик" или "Цикловик". Это, примерно, так как в обыденной жизни "гуманитерий" и "технарь". То есть два прямо противоположных "полюса". Так же как, бессмысленно "тащить" гуманитария в технический ВУЗ, так и ребёнка имеющего предрасположенности к циклическим видам спорта бессмысленно тащить в игровые. Не жизнь будет, а мучение. Которое часто приводит к "неожиданным" детским поступкам. Подросший и понявший себя ребёнок может совершить резкий поворот на 180 градусов. А для родителей это будет "оверкиль" (крушение) их чаяний. И чем "сильнее" ребёнок (а в спорте именно такие и ценятся), тем более вероятнее такое событие.
    Как определить к какой категории относится Ваш ребёнок?
    Первое что приходит на ум (мне ещё рано задумываться над такой проблемой) это внимательно анализировать предпочтения ребёнка. Например, дитё с удовольствием стоит и работает у "стенки" и в то же время при каких-то играх "недостаточно азартен". Это уже повод поискать разные тесты на определение "игровик/цикловик".
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  4. #54
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Сначала о "грубом отсеве". Вы должны (тренер и Родитель) определить какой склад характера у ребёнка. "Игровик" или "Цикловик". Это, примерно, так как в обыденной жизни "гуманитерий" и "технарь". То есть два прямо противоположных "полюса". Так же как, бессмысленно "тащить" гуманитария в технический ВУЗ, так и ребёнка имеющего предрасположенности к циклическим видам спорта бессмысленно тащить в игровые.
    Можно поинтересоваться, какие виды спорта вы относите к циклическим и по какому критерию...

    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Например, дитё с удовольствием стоит и работает у "стенки"...
    Интересно, такие уникумы в природе есть? Лет так не старше 16-ти, когда уже проклюнулось понятие "нада"....
    Что стоит - поверю, работает - да, может... А еще и с удовольствием и больше 90 секунд - ИМХО фантастика...
    Try again. Fail again. Fail better

  5. #55
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Можно поинтересоваться, какие виды спорта вы относите к циклическим и по какому критерию...
    Конечно можно
    Лыжи беговые, велосипед (шоссе), бег на длинные дистанции, плавание на длинные дистанции и подобные виды спорта требующие длительной монотонной работы.
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Например, дитё с удовольствием стоит и работает у "стенки"...
    Интересно, такие уникумы в природе есть? Лет так не старше 16-ти, когда уже проклюнулось понятие "нада"....
    Что стоит - поверю, работает - да, может... А еще и с удовольствием и больше 90 секунд - ИМХО фантастика...
    Дети разные и такие наверняка есть. Другой вопрос что их не так много, потому что происходите естественный отбор (ну не нравятся "цикликам" игры).
    Но мы говорим о раннем периоде, когда дети ещё не могут самостоятельно (и убедительно ) высказывать мнение о своих наклонностях. Именно в это время и следует (на мой взгляд) внимательно следить за врождёнными ПРЕДПОЧТЕНИЯМИ ребёнка.

    Но, уважаемый TENNISAN, не вижу Вашего мнения по поводу определения способностей. Мнения, могущего помочь Родителям в практических вопросах.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  6. #56
    "Циклические виды спорта - это виды спорта с преимущественным проявлением выносливости , отличаются повторяемостью фаз движений, лежащих в основе каждого цикла, и тесной связанностью каждого цикла с предыдущим и последующим.
    Главной функциональной системой является кардиореспираторная (сердечно-сосудистая и дыхательная), обеспечивающая нервно-мышечный аппарат." На сегодняшний день без задатков к "цикличности" сложно спрогнозировать в долгую игровые способности на высоком уровне . Оптимальны будут такие задатки , где присутствует баланс либо стремление к нему.

  7. #57
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от Odessa-mam Посмотреть сообщение
    "Циклические виды спорта - это виды спорта с преимущественным проявлением выносливости , отличаются повторяемостью фаз движений, лежащих в основе каждого цикла, и тесной связанностью каждого цикла с предыдущим и последующим.
    Главной функциональной системой является кардиореспираторная (сердечно-сосудистая и дыхательная), обеспечивающая нервно-мышечный аппарат." На сегодняшний день без задатков к "цикличности" сложно спрогнозировать в долгую игровые способности на высоком уровне . Оптимальны будут такие задатки , где присутствует баланс либо стремление к нему.
    Как все любят говорить много и сложно (заумно) об общем и как мало конкретики и практики. Уважаемые, я надеюсь что эту тему внимательно читают Родители детей начинающих (и те и другие) свой путь в спорте-теннисе.
    Для них можно попроще?
    Ваше личное мнение (желательно, не теоретическое, а подкреплённое практикой, но и аргументированная теория подходит), надо при прогнозировании перспектив обращать внимание на то, к какой категории (игровик-циклик) относится ребёнок или нет? Если надо, то как это определять? Если нет, то почему?
    А на что Вы обращаете внимание при определении способностей к теннису. Вот так конкретно. Стоит группа детей:
    - кого оставите себе "для души", а кого отправите в "денежную" группу
    - как долго и на что будите смотреть (у душевных)
    Напоминаю, речь о детишках до 6-7 лет.
    Ответы типа, "пусть барахтаются, потом, видно будет" не принимаются.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  8. #58
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Ваше личное мнение (желательно, не теоретическое, а подкреплённое практикой, но и аргументированная теория подходит), надо при прогнозировании перспектив обращать внимание на то, к какой категории (игровик-циклик) относится ребёнок или нет? Если надо, то как это определять? Если нет, то почему?
    А на что Вы обращаете внимание при определении способностей к теннису. Вот так конкретно. Стоит группа детей:
    - кого оставите себе "для души", а кого отправите в "денежную" группу
    - как долго и на что будите смотреть (у душевных)
    МС может стать любой, это уровень тренера ;

    МСМК тренер+ финансы;

    ТОП 50 и выше - тренер +финансы + способности ; цикловик - игровик, вообще роли не играет (ИМХО)


    P.S. скорей всего надо озадачиваться не способностями ребенка, а способностями тренера.
    Последний раз редактировалось Типсаревич; 23.10.2014 в 16:36.

  9. #59
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Как все любят говорить много и сложно (заумно) об общем и как мало конкретики и практики. Уважаемые, я надеюсь что эту тему внимательно читают Родители детей начинающих (и те и другие) свой путь в спорте-теннисе.
    Для них можно попроще?
    Ваше личное мнение (желательно, не теоретическое, а подкреплённое практикой, но и аргументированная теория подходит), надо при прогнозировании перспектив обращать внимание на то, к какой категории (игровик-циклик) относится ребёнок или нет? Если надо, то как это определять? Если нет, то почему?
    А на что Вы обращаете внимание при определении способностей к теннису. Вот так конкретно. Стоит группа детей:
    - кого оставите себе "для души", а кого отправите в "денежную" группу
    - как долго и на что будите смотреть (у душевных)
    Напоминаю, речь о детишках до 6-7 лет.
    Ответы типа, "пусть барахтаются, потом, видно будет" не принимаются.
    Нет тут ничего заумного. Обращать внимание на качества конечно надо . Игровик чувствителен , пластичен с хорошо развитой реакцией , легко берет и повторяет сложнокоординационные движения , у него уходит минимум времени для закладывания этого движения в "мышечную память" , что то технически поменять по новой для них не проблема , может выдавать не стандартные игровые решения (я не имею ввиду теннис это качество потом туда перейдет), но они имеют сильное отторжение к рутине , короткое время удержания сфокусированного внимания, имеют подвижную психику особенно в стрессовых ситуациях и тд и тп. Циклик более "деревянненький" , сложнее и дольше усваивает тонкие технические нюансы завязанные с теннисным чувством, но если что то закрепили , то это очень надолго , изменение , улучшение старого это "звиздец" (с такими надо сразу все делать не спеша и правильно (у всех свое субьективное правильно) . Но блин , они могут стоять на корте и работать столько , сколько надо , психически более закрыты , устойчивы , имеют более длинный интервал сфокусированного внимания и тд и тп. Так вот на мое ИМХО смысл на это обращать внимание на раннем этапе только один , улучшать уровень не достающих противоположных качеств , с максимальной возможностью привести общую систему к БАЛАНСУ , подготовив тем самым ее к специализации. Серьезных результатов в про могут добиться как изначальные игровики , так и циклики , потому как в теннисе в любом случае придется развивать и добавлять то , чего не хватает а потом бросать в общий замес из этих противоположностей , единственное останется предрасположенность к определенному стилевому поведению , как так на мое ИМХО .

  10. #60
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Конечно можно
    Лыжи беговые, велосипед (шоссе), бег на длинные дистанции, плавание на длинные дистанции и подобные виды спорта требующие длительной монотонной работы.
    Уж чего-чего, а монотонной работы в теннисе хватает... Приведу в пример заметки Боллетьери о том, как Селеш, Курье часами изо дня в день отрабатывали один и тот же удар... Условно это деление.
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Конечно можно
    Но, уважаемый TENNISAN, не вижу Вашего мнения по поводу определения способностей. Мнения, могущего помочь Родителям в практических вопросах.
    Мое мнение простое. Не нужно ничего определять, выявлять и диагностировать... Нужно дать попробовать и посмотреть, нравиться- не нравиться. Если получает удовольствие от тренировки, просится на неё, позитив во время и после тренировки "прет" - как минимум - не нужно мешать. Зачем искать добра от добра?
    Помнится, был у Вас вопрос - как определить интеллект, смышленность? Отвечаю: Как другие - не знаю, я - по умным глазам. Вот есть такие глаза - осмысленные, взгляд - думающего человека, хоть и маленького... Как-то так. В обучении это выглядит так:
    Быстро понимает, правильно запоминает, быстро перенимает, в итоге правильно делает быстрее, чем усредненный сверстник.
    Ну и еще:

    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    А на что Вы обращаете внимание при определении способностей к теннису. Вот так конкретно. Стоит группа детей:
    - кого оставите себе "для души", а кого отправите в "денежную" группу
    - как долго и на что будите смотреть (у душевных)
    Напоминаю, речь о детишках до 6-7 лет.
    Ответы типа, "пусть барахтаются, потом, видно будет" не принимаются.
    1-й критерий: Говоришь прыгнуть 20 раз, а он прыгает 30.
    2-й Критерий: Смышленный или нет (см выше)
    3-й критерий: Упорство, терпение (нужно 4-5 по пятибальной шкале)

    Но самый правильный ответ "пусть барахтаются, потом, видно будет, лишь бы нравилось"

    Чуть позже я Вам лучше покажу, как Мы это делаем, оцените
    Try again. Fail again. Fail better

Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •