Ударная подготовка и её специфика

[papa60]

Энен могла нанести сильный, точный и неудобный для соперника удар в любых, самых неблагоприятных условиях - ...

Энин могла, не спорю, Энин била - согласен...
А почему?
Характер, тренер, набитость?
Это же все - туфта. Разговоры в пользу бедных.
Господа!
Давайте признаемся, что по интересующему меня вопросу, указанному в название темы, ни у кого нет информации.
Все эти описания, все эти ощущения, что мне довелось в очередной раз прочесть, согласитесь, НЕ в ТЕМУ.
Либо на уровне сугубо описательном.
В лучшем случае это будет перечень параметров, что привел Типсаревич, или обещал разузнать TenUSTA.
Все остальное … без комментариев.
Думаю, что и наука мало что может сказать, за исключением той, что находится за 7 печатями и заборами.
Что-то рассказывал на эту тему Атлет.
Но комплексных исследований по выявлению причин способностейк тем или иным игровым видам спорта не проводилось.
Все на уровне тренерской интуиции и родительских амбиций.
И, разумеется, – «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодалеть пространство и простор».
Делайте, я не против, если получится.

[Vectra.]

Так ПОЧЕМУ Энин била? А другие толкали?

Как сказал человек,который с ней в детстве работал,у нее от природы был ооооочень хороший "момент" на мяче... Хотя , и "учили"-это тоже важно.Тот же человек сказал,что слева у нее с самого начала было все "как надо", а вот справа в детстве "валилась" назад .Так что и тренер тоже важен был...
И объемы тоже были неплохие-пятница после школы и до " захода солнца" + с утра до вечера суббота и воскресенье( это не считая тренировок среди недели) лет до 12-ти ,потом-не знаю...
И группа у нее тоже была потом -лучше не придумаешь-лучшие мальчики-ровесники Бельгии ( может поэтому она так вариативно и играет,ведь "ограниченность" все-таки больше у девочек наблюдается)...
Ну то есть получается ,все правы по своему-надо ,чтоб ВСЕ сложилось ...

Допустим, что одного способного, амбициозного, владеющего современнми методами тренировки тренера начали заниматься две одинаковые девочки с равными финансовми возможностями.
Спрашивается в задаче -
Они будут играть в одинаковый теннис, техника у них будет одинаковая, результаты одинаковые, или нет.
И почему?

Можно я вместо Типсаревича отвечу ? Вот у нас двойняшки-внешне похожи , учили одинаково,а в теннис играю совсем по-разному .Так что от природы зависит все-таки...

[TenUSTA]

Энин могла, не спорю, Энин била - согласен...
А почему?
Характер, тренер, набитость?
Это же все - туфта. Разговоры в пользу бедных.
Господа!
Давайте признаемся, что по интересующему меня вопросу, указанному в название темы, ни у кого нет информации.
Все эти описания, все эти ощущения, что мне довелось в очередной раз прочесть, согласитесь, НЕ в ТЕМУ.
Либо на уровне сугубо описательном.
В лучшем случае это будет перечень параметров, что привел Типсаревич, или обещал разузнать TenUSTA.
Все остальное … без комментариев.
Думаю, что и наука мало что может сказать, за исключением той, что находится за 7 печатями и заборами.
Что-то рассказывал на эту тему Атлет.
Но комплексных исследований по выявлению причин способностейк тем или иным игровым видам спорта не проводилось.
Все на уровне тренерской интуиции и родительских амбиций.
И, разумеется, – «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодалеть пространство и простор».
Делайте, я не против, если получится.

Постараюсь ответить на другом примере: вот учат двух детей рисовать, вроде и учитель один и одинаково учит, краски, кисточки, холсты те же, только потом картины одного за миллионы продаются, а другой на рынке портреты рисует. Вот и в теннисе так, нет ни формул успеха, и не будет, потому что каждый успех индивидуален и неповторим. Выразить это в цифрах, формулах, уравнениях, правилах - нереально, это просто неповторяющееся сочетание многих факторов в одном ребенке в нужное время.
Как говориться - надо что бы звезды правильно легли....

[avstralochka]

Но комплексных исследований по выявлению причин способностейк тем или иным игровым видам спорта не проводилось..

Извините, а Вы библиографию на эту тему давно смотрели? Мне кажется не корректно так прямолинейно утверждать что исследований нет не утрудясь даже порытся в источниках. Исследования проводились и проводятся, другое дело - надо знать где и что искать.

Насчeт того, есть ли зависимость между строением тела и способностями; подумайте почему левшу трудно переучить писать правой рукой, например

[papa60]

avstralochka, мне-то думать по данной проблеме не надо, моя Саша по другому сейчас профилю, не теннисному.
Это Вам, уважаемая, ИМХО, стоит, Вы же в самом начале своего творческого теннисного пути.
Вас это проблема, указанная в заглавие темы, не волнует, Вам уже все ясно, так за каким Вы в разговор пожаловили?
Чтобы территорию пометить?
Когда меня данная проблема волновала, то пытался найти библиографию , занимался расспросами специалистов – мало чего нашел.
И вывод о том, что все на уровне описания, интуиции, тренерского опыта и родительской самоуверенности, мною был сделан еще лет 8-10 тому назад.
И причины тех или иных неудач и достижений моей дочери с точки зрения ее природных данных мне более или менее известны.
А если что-то новое в научной литературе за последние годы появилось, то, милости просим, расскажите о них на форуме, уважаемый житель другого полушария.

А про совкую уверенность, что «все в наше власти», это я тоже слышал, типа того –
«А сколько будет стоить сделать из моей дочери балерину уровня Плисецкой?», или «неужели ничего нельзя сделать, чтобы исправить эти недостатки».
В переводе с балетного языка на теннисный это звучит примерно так –
«А сколько будет стоить сделать из моей дочери теннисистку уровня Шараповой?»
Что-то можно сделать за счет упорного труда ребенка и родителей, грамотных тренировок, организации должного процесса подготовки теннисиста, а что-то и нет.
Например, как известно, «бодливой корове Бог рогов не дает».

Уважаемые TenUSTA, Vectra и прочая!
Повторяю еще раз лично для Вас и прочих не въехавших –
Мне прекрасно давно известно, что на результаты в теннисе влияют множество факторов, вы сами их перечислили.
Поэтому мною и задается вопрос, простите за мой чисто технарский подход, если взять только фактор "природные психо-физические данные ребенка", а все остальные уравнять, то как природа (Бог - ?) повлияет на результаты его в теннисе.
И если кому-то известна литература по данной проблематике, то приведите ее на форуме.
А то, что даже у близнецов, разные успехи, как раз и является подтверждением моих наблюдений о том, что не все зависит от упорного труда и внешних обстоятельств.
Есть еще и какие-то внутренние.
А вот какие ? В этом и вопрос.

[Ferdinand]

с близнецами хороший пример, потому что у них гены вроде бы одинаковые и тут уже всё на природу не спишешь, а играют по разному. Иллюстрация того, что даже при наличии общих природных вводных не бывает двух одинаковых людей.

[Типсаревич]

... честно говоря, никак не ожидал, что мой невинный вопрос -
откуда берутся "пушечные удары" у одних, а у других их нет, как нет, вызывет такую обильную реакцию..

1. Есть пушечные удары у спортсменов с природными "взрывными" качествами, и у них :
а) кривая техника
б) правильная техника
при прочих равных условиях игрок б) - бьет сильнее.

2. Есть пушечные удары у спортсменов не обладающих приоритетными природными данными (взрыв), но у них правильная техника и они по удару могут приблизится к игроку а) из п.1.; а при условии что у этих игроков сильно развиты такие качества как -тайминг, сложная реакция, координация - могут по силе удара приблизится к игроку б) из п.1.

3. Если нет "взрыва" и нет тайминга, реакции, координации, но есть деньги - хотя бы на репетиторов, и голова, можно пойти в МГУ, ГИТИС, МГТУ, Стенфорд, Йель и т.д.

P.S. если игрок б) из п. 1 обладает -таймингом, реакцией, координацией и т.д. и баблосами, то это Серена.

[papa60]

с близнецами хороший пример, потому что у них гены вроде бы одинаковые и тут уже всё на природу не спишешь, а играют по разному. Иллюстрация того, что даже при наличии общих природных вводных не бывает двух одинаковых людей.

Да, Ferdinand, именно так, и даже у близнецов не все одинаково.
Так мне и интересно, почему такое происходит, вообще такое возможно ...

1. Есть пушечные удары у спортсменов с природными "взрывными" качествами, и у них :
....P.S. если игрок обладает -таймингом, реакцией, координацией и т.д. и баблосами, то это Серена.

Типсаревич, так мой вопрос несколько иной -
откуда берется вся эта перечисленная Вами "природа".
И не надо ссылаться на Господа Нашего, давайте спустимся с небес на землю...

[Типсаревич]

Типсаревич, так мой вопрос несколько иной -
откуда берется вся эта перечисленная Вами "природа".
И не надо ссылаться на Господа Нашего, давайте спустимся с небес на землю...

с процентным соотношение быстрых и медленных мышечных волокон человек рождается - их соотношение не поддается корректировке. Есть небольшое количество промежуточных волокон, которое можно сместить в ту или иную сторону, есть сила, которая частично влияет на "взрыв".

Вас же думаю не удивляет, что рождаются блондины и брюнеты?...и нельзя заставить лезть черные волосы там , где лезут белые, если только покрасить.

[papa60]

с процентным соотношение быстрых и медленных мышечных волокон человек рождается - их соотношение не поддается корректировке. Есть небольшое количество промежуточных волокон, которое можно сместить в ту или иную сторону, есть сила, которая частично влияет на "взрыв".

Вас же думаю не удивляет, что рождаются блондины и брюнеты?...и нельзя заставить лезть черные волосы там , где лезут белые, если только покрасить.

Меня, Типсаревич, удивляет только одно -
Почему Вы не написали строчки про связь строения мышц и взрывной силы вчера вечером.
Не было бы такой бодяги.
С взрывной силой, с грехом попалам, разобрались, остается еще ряд параметров, о которых Вы писали.
Как с ними быть, они от чего зависят?

Что же касается реплики Tima, вне всякого сомнения по своему содержанию достойной моей Кунсткамеры, то, сдается мне, что проблемы с коленями у него связаны с тем, что его тренеры не учитывали особенности строения его детских ножек, не рассчитали нагрузок, и как следствие ...