Жизнь и учеба в университетах США, взгляд со стороны.

[papa60]

Поинтересовался у своего американского «первоисточника» и ее приятеля их сведениями по поводу ряда вопросов, обсуждаемых на форуме.

1) Много ли студентов, которые поступили в университет, конечно, не на спортивную стипендию, не сразу после школы?
Ответ: «Где-то процентов 10-15, в основном взрослые иностранцы, или после каких-то болезней, или деньги зарабатывали, из небогатых семей.
Дети «владельцев островов» обычно сразу поступают».

2) Бывают ли устные экзамены?
Ответ: «Если только по каким-либо медицинским причинам, инвалиды»

3) Какую роль играют при поступлении результаты тестов по SAT?
Ответ: «Все зависит от университета. Сейчас пошла мода вообще не проверять SAT.
В WFU (Сашкина alma mater) от учета тестов SAT отказались. Ректор сказал, что они не репрезентативные (!), дают преимущество детям из богатых семей (!!), закончившим богатые частные школы (!!!)».
(Эти слова кое-кому у нас бы в уши)
- А как же отбирают????
Ответ: «Понятия не имею. По каким-то «бредовым» интервью. В Америке очень ценится всякая общественная деятельность, дополнительные кружки, клубы, секции и все такое прочее. Очень хорошо смотрится перечисление таких вещей в твоем заявлении в университет»

[Geo]

3) Какую роль играют при поступлении результаты тестов по SAT?
Ответ: «Все зависит от университета. Сейчас пошла мода вообще не проверять SAT.
В WFU (Сашкина alma mater) от учета тестов SAT отказались. Ректор сказал, что они не репрезентативные (!), дают преимущество детям из богатых семей (!!), закончившим богатые частные школы (!!!)».
(Эти слова кое-кому у нас бы в уши)

Что удивительного в этих словах приенительно к SAT? Везде и во все времена репетиторы прекрасно натаскивали на тесты. Богатые школы достойный аналог репетиторства. Собственно, от хороших школ во всех странах требуется именно это - гарантировать ученикам поступление в местные универы. Они и подстраиваюся под требования высшей школы.

[papa60]

Что удивительного в этих словах приенительно к SAT? Везде и во все времена репетиторы прекрасно натаскивали на тесты. Богатые школы достойный аналог репетиторства. Собственно, от хороших школ во всех странах требуется именно это - гарантировать ученикам поступление в местные универы. Они и подстраиваюся под требования высшей школы.

Ничего удивительного в позиции ректора WFU в отношение тестов, разумеется, нет.
Позиция WFU, а он кроме своего #27 в рейтинге США, гордится прежде всего своим ##11-13 местом по подготове бакалавров, любопытна вообще отказом от системы предварительных экзаменов.

[Geo]

На всё это можно посмотреть под другим углом. Если амервузы перестанут принимать студентов из-за рубежа, то их (универов) так много, что чуть не все американцы смогут в них учиться. То есть по большому счёту тесты вовсе не нужны, система в целом может прекрасно без них обходиться, осуществляя отсев по ходу учёбы.

[Tima]

Если амервузы перестанут принимать студентов из-за рубежа, то их (универов) так много, что чуть не все американцы смогут в них учиться.

А почему такой сценарий? Ну, количество спортсменов в командах хотели ограничить, чтобы местные свои достижения улучшали, это да...., в целом-то платящих иностранцев никто футболить не собирается вроде. Да и не так их много вообщем, что-то около 5%, если не ошибаюсь

То есть по большому счёту тесты вовсе не нужны, система в целом может прекрасно без них обходиться, осуществляя отсев по ходу учёбы.

Я думаю, Система осуществляет свой социальный отбор уже при поступлении (кому в плющ, кому в средний класс, кому продавцом в фаст-фуд ), а не путем отсева (отсев не такой большой, чтобы выполнить эту функцию). Постепенная отмена тестов - это просто еще один шаг по пути превращения приема в вуз в чисто субъективное мероприятие

[Ferdinand]

А почему такой сценарий? Ну, количество спортсменов в командах хотели ограничить, чтобы местные свои достижения улучшали, это да...., в целом-то платящих иностранцев никто футболить не собирается вроде. Да и не так их много вообщем, что-то около 5%, если не ошибаюсь


Я думаю, Система осуществляет свой социальный отбор уже при поступлении (кому в плющ, кому в средний класс, кому продавцом в фаст-фуд ), а не путем отсева (отсев не такой большой, чтобы выполнить эту функцию). Постепенная отмена тестов - это просто еще один шаг по пути превращения приема в вуз в чисто субъективное мероприятие

вместо тестов - кастинг))!

[papa60]

Господа!
Даю еще одну вводную.
Речь идет об университетах США, типа WFU, а их не так уж и много, которые претендуют на некую свою особость.
Во-первых, WFU по стоимости обучения стабильно стоит в "десятке" самых дорогих университетов США.
Т.е. не всякий простой смертный, даже из среднего класса, сможет без стипендии учиться в таком университете.
Во-вторых, он, как я уже упоминал, находится в тех же 10-13 университетах, у которых самый высокий уровень подготовки бакалавров в США.
Негласный лозунг университета- "Мы учим студентов, не хуже, а может быть и лучше, чем в Лиге Плюща".
И этот тезис похож на правду.
Дочь расспрашивала знакомых из университетов Лиги на эту тему, и все подтверждали, что по требовательности к уровню ответов, рефератов, тестов WFU ничем не уступает, а в чем-то и превосходит своих более раскрученных собратьев.

[Geo]

Я думаю, Система осуществляет свой социальный отбор уже при поступлении (кому в плющ, кому в средний класс, кому продавцом в фаст-фуд ), а не путем отсева (отсев не такой большой, чтобы выполнить эту функцию). Постепенная отмена тестов - это просто еще один шаг по пути превращения приема в вуз в чисто субъективное мероприятие

На мой взгляд, Система устроена так, что абитуриент более менее заранее знает, какой уровень универа ему по силам или по карману. Дурак в Гарвард не пойдет. Даже очень богатый не пойдет, поищет что попроще. Нищий гений знает, что его возьмут и дадут денег на образование. Все эти справки и тесты, о которых пишет papa, нужны больше для лучшей ориентации и социальной адаптации детей, а также в меньшей степени для экономии сил и средств, чобы у детей был стартовый уровень знаний. Через год неспособных все равно вышвырнут. В целом Система очень гибкая и адаптируемая.

[papa60]

Geo, про гибкую систему согласен, и про то, что в США "абитуриент более менее заранее знает, какой уровень универа ему по силам или по карману".
Но чтобы "через год неспособных все равно вышвырнут" ????
Каким образом?

[Geo]

Geo, про гибкую систему согласен, и про то, что в США "абитуриент более менее заранее знает, какой уровень универа ему по силам или по карману".
Но чтобы "через год неспособных все равно вышвырнут" ????
Каким образом?

А чего, Гарвард заканчивают все туда поступившие или "двоечников" в амервузах тянут до бакалавра? Недавно про подмосковный "ргуфк" слышал - заказать вопрос на госе стоит 500 рублей. У них так же что ль?