Беседы о переживаниях начинающих "теннисных" родителей.

[stomillionov]

...А если 5000(10000 $) в месяц никого не напягают,то почему бы и нет?

Ну вот довыясняли, уже дошло до $10.000...
Мне думается, что нужно перекроить разделы форума - по возрастам.
Например категория 9-10 лет - "период восторженного родителя", категория 11-13 лет - "период трезвого родителя" и т.д., а то по эн-ому кругу участвовать в обсуждении целесообразности трат таких средств в малом возрасте не хочется...

Igalex, а можно критерии в студию:

до 500 долларов в месяц - трезвый родитель
от 500 до 1000 - слегка (теннисом) поддатый...
и так далее.

или как?

[stomillionov]

Цитата: ПАПА60 от Сегодня в 15:51:10 Так что кому он нужен местный, аборигенский высокий рейтинг мне в
настоящее время непонятно

Дайте здесь возражу вам.
По мнению моих тренеров и меня тоже соревнования определенного уровня(хоть песочница) являются подъитоживанием какого то результата проведенной работы. Второе , хочу что бы на это обратили особое внимание, ребенок до соревнований и после это две большие разницы(как говорят у нас в Одессе). Более ответственно относится к каждому мячу, дорожит им, на тренировках собранная. Согласен, что это чувство притупляется, но очередной турнир восстанавливает его. Третье, а где как ни на турнирах закаливать психологическое состояние спортсмена, слезы, сопли......

В очередной раз не могу не согласиться с папой odessa .

А вот ПАПА60 меня мягко говоря удивляет :. Как будто он никогда не был теннисным папой.
Где как не на соревнованиях набирается опыт? С какого возраста надо набирать этот опыт? И причем тут на самом деле рейтинг, когда приоритеты четко поставлены на наращивание опыта и на оценку проделанной работы.

Поделюсь еще одним - возможно, неожиданным - аспектом участия в турнирах. Из собственного опыта.

Я отношусь к родителям "доверяющим", которые в отличие от "встревающих", не вмешиваются собственно в ход тренировочного процесса (еще одна попытка классификации теннисных родителей). "Доверяющие", как правило, тихо сидят в уголочке, благоговейно наблюдая за тем, как их чадо посвящают в ТАИНСТВО (игры в теннис). А свои соображения на счет методологии тренировок высказывают исключительно в виде предположений и как бы заранее извиняясь :-).

Многие тренера на таких любят "ездить" - чего греха таить. Особенно если на базе клуба по тем или иным причинам конкуренции у ребенка особой нет. Родителю начинают рассказывать о выдающихся перспективах, параллельно "подкручивая" - вот тут еще часик нужно, и здесь возьмем часик... В общем, без двух часов индивидуалки каждый день наша трава на Уимблдоне нипочем не вырастет :-).

При этом, как показал наш печальный опыт, такой тренер не особо заинтересован в том, чтобы деньги из теннисного бюджета уходили ОФПисту, спаррингу, еще кому-то - это раз. Благосостояние тренера в такой модели взаимодействия напрямую зависит от часов тренировок - это два. Поэтому именно в такой, безкомандной, модели "тренер-ученик", которая наиболее распространена на постсоветском пространстве (а не в "академической"), по моему мнению, существует больший риск избыточных и несбалансированных тренировок.

Как "доверяющий" родитель, не будучи глубоко в теннисной теме, может сопоставить слова тренера и его дела, то бишь результаты? Только турниром - выходом в свет. И дело даже не в количестве выигранных геймов и сетов, хотя и это немаловажно. Для меня, например, таким переломным моментом стала разминка "сборной" Одессы по 1999 году и младше в прошлом году на одном из турниров в Киеве - три девочки, из которых двое нынче наши партнеры по тренировкам в академии. Именно после этой разминки я понял, что наш тренер "что-то делает не так" :-).

[ПАПА50]

Igalex, а можно критерии в студию:
до 500 долларов в месяц - трезвый родитель
от 500 до 1000 - слегка (теннисом) поддатый...
и так далее.
или как?

Ну, это сложно так сказать сразу....
Это смотря у кого жемчуг мелкий, а у кого щи жидки.
Описывал уже в "Истории..." возмущение одной юной теннисистки, тем что папа для полета на турнир не выделил личный самолет, пришлось добираться общественным транспортом (ТУ-134, другие в этот город не летали) и не позаботился заказать "люксы" в отелях. Видно в этот момент у папы были какие-то проблемы с финансами, и это все безусловно сказалась на результатах дочери на данном турнире.
Про себя могу сказать, что на рубеж 25000 - 30000$ в год мы стали выходить только в возрасте 14 - 15 лет, когда стали ездить активно по турнирам. Хотя уже тогда все в округе мне говорили, что в Москве меньше чем в 70000 уложиться невозможно.
В возрасте до 11 лет, когда не было поездок, индивидуалок и ОФП, вполне укладывались в 4000 - 6000. Только за корты и тренеру, пару ракеток, струны не рвали, пара кроссовок на сезон. Больше с нас никто и брал.

При этом, как показал наш печальный опыт, такой тренер не особо заинтересован в том, чтобы деньги из теннисного бюджета уходили ОФПисту, спаррингу, еще кому-то - это раз. Благосостояние тренера в такой модели взаимодействия напрямую зависит от часов тренировок - это два. Поэтому именно в такой, безкомандной, модели "тренер-ученик", которая наиболее распространена на постсоветском пространстве (а не в "академической"), по моему мнению, существует больший риск избыточных и несбалансированных тренировок.

Это не идеал.
Идеал это когда вверху агент или менеджер, а под ним ребенок, родитеди, тренер, ОФП, фитнес, психолог, массажист, врач и т.д.

[odessa]

Это не идеал.
Идеал это когда вверху агент или менеджер, а под ним ребенок, родитеди, тренер, ОФП, фитнес, психолог, массажист, врач и т.д.

Об этом мечтает каждый, но получают избранные.

[ПАПА50]

P.S. Дополнение к моему предыдущему сообщению из этой темы.

При этом, как показал наш печальный опыт, такой тренер не особо заинтересован в том, чтобы деньги из теннисного бюджета уходили ОФПисту, спаррингу, еще кому-то - это раз. Благосостояние тренера в такой модели взаимодействия напрямую зависит от часов тренировок - это два. Поэтому именно в такой, безкомандной, модели "тренер-ученик", которая наиболее распространена на постсоветском пространстве (а не в "академической"), по моему мнению, существует больший риск избыточных и несбалансированных тренировок.

Отнюдь. Не факт.
Всё зависит от конкретной ситуации с тренером, клубом.
Наш второй тренер состояла на довольствие еще в сборной СССР, начиная с 13 – 14 лет. Получала тогда больше, чем ее родители. Это так к слову. Потом была в сборной уже РФ. Играла в ТУРе до 30 лет.
Так вот. У нее сохранились все рекомендации, графики для сборной, которые готовили специалисты разных областей Инфизкульта и не только. Там все было расписано и объемы, и виды, ОФП и многое чего еще.
По ним с дочерью и занималась она лично, учитывая текущее состояние Саши.
При ЦСКА был прекрасный бесплатный медицинский центр (не знаю, как сейчас). Раз в год обязательное обследование. Разовая диагностика по нашему желанию.

[ПАПА50]

К вопросу о классификации «теннисных» родителей.
… и не только ….

(продолжение сообщения №296)
Вне всякого сомнения, типология родителей, предложенная выше, грешит упрощением, одномерностью. Предстоит ещё проанализировать множество различных факторов, влияющих на поведение родительских масс, постараться построить многомерную модель их поведения, отранжировать при этом каждый параметр, характеризующий теннисных мам и пап.
Вот примерный перечень этих переменных, определяющих душевное родительское состояние.
X - Отношение к окружающему миру.
Y - Отношение к собственному ребенку.
Z - Используемые методы.
M - Финансовое состояние.
N – Цели и задачи.
Допускаю, что этот перечень параметров можно увеличивать ещё и ещё.

X - Отношение к окружающему миру.
В понятие окружающий мир включены следующие физ. и юр. лица –
А) различные международные и национальные теннисные организации, типа ITF, ATP, WTA, ТЕ, ФТР, РТТ и т.д. в зависимости от страны обитания родителей;
Б) организаторы турниров, судейские коллегии, руководство клубов и академий;
В) тренера свои и чужие, родители соперников, сами соперники;
Г) агентские фирмы, типа IMG, OKTAGON, и др. спонсоры, посольства…
Д) и т.д. и т.п..
Причем, юрлица рассматриваются, как сами по себе, так и в лице своих наиболее известных, одиозных и совсем неизвестных, ничего из себя не значащих представителей.
Диапазон отношения к ним колеблется от - «все организации и люди братья и наши добровольные, бескорыстные помощники» до
- «весь мир чужбина», отечества нет нигде;
- все судьи куплены и подсуживают соперникам;
- тренера неучи, бездари и хапуги, им бы только деньгу урвать;
- соперники все переписаны;
- организаторы ленивые хамы;
- для других родителей просто нет слов, кроме матерных;
- представители официальных теннисных организаций все, как один воры, взяточники, коррупционеры, и т.д..
Каждый вправе продолжить этот список эпитетов. У автора просто не хватает знаний и фантазии.

Y - Отношение к собственному ребенку
С этим параметром проще всего. Практически невозможно найти родителя, для которого его дитя не САМЫЙ, САМЫЙ, САМЫЙ … причем не имеет значения в чем именно этот ребенок САМЫЙ. САМЫЙ, и все. От вышивания крестиком, выпиливания лобзиком, игре на задней линии и до овладения высшими секретами искусства, науки, спорта, большого тенниса.
Встречаются, впрочем, иногда родители, допускающие, что в некой сфере (в частности в теннисе) их дитё «не тянет, слабоват, средненький весьма», и, может быть, «стоит чем-нибудь другим заняться, на что-то ещё переключиться», чтобы не терять понапрасну время, силы, деньги, и не мучить своими попытками, скорее пытками себя и окружающих его родителей и тренеров.
И уж совсем исчезли, вымерли, как мамонты, как класс, мамы и папы, которые на участливый вопрос собеседника – «Ну, как успехи Вашего… (сына или дочери)?», всплескивают в ответ руками и с тоской во взоре отвечают – «Да, ну его (её)… глаза бы мои больше его (её) не видели… и в кого он (она) только таким уродом уродился».

Необходимо отметить, что представители обеих крайних позиций производят на стороннего не ангажированного в данной сфере человека впечатление…. как бы это … поделикатней-то выразиться… к сожалению, поделикатней не получается.
Продолжени следует...

[ПАПА50]

Вот мнение Собкина относительно того, ...
... что должны понимать родители, пускаясь в «теннисное плавание».

...Поэтому, приводя малышей на корты, родители должны ясно понимать: вероятность рождения «звезды» мирового уровня чуть выше нуля. Поэтому на 1 этапе мотивация, считаю, должна быть сформулирована так – отвлечь ребёнка от улицы. Следующая установка – возможность получения (благодаря теннису) бесплатного качественного образования за рубежом. Третья причина – шанс стать профессиональным спортсменом. Четвертая – укрепление здоровья, умение при помощи тенниса завязывать полезные контакты...»

К сожалению, не могу согласиться с мнением уважаемого мною тренера..
По порядку.
А) «…отвлечь ребёнка от улицы…» - только если от рассвета до заката будете ходить рядом со своим ребенком, сопровождать везде и всюду, при этом крепко держа его за руку.
Б) «возможность получения (благодаря теннису) бесплатного качественного образования за рубежом» - не совсем верно. Дело в том, что если ваш ребенок будет играть на уровне уже 200 – 300 ТОП профессиональных туров, то его не примут в американский университет, т.к. принимают туда только «любителей», а этот уровень уже считается профессиональным. Именно поэтому американские школьники не рвутся играть во взрослых турнирах. Кроме того, при тех объемах тренировок, которые сейчас практикуются, начиная с 10 лет, получить тот уровень знаний, который необходим для поступления и обучения в «качественном» американском университете, нереально.
В) «шанс стать профессиональным спортсменом» - шанс бесспорно есть, но как пишет сам Собкин – «вероятность рождения «звезды» мирового уровня чуть выше нуля».
В) «укрепление здоровья» - вопрос со здоровьем очень спорный… очень… только если не заниматься столько, сколько сейчас занимаются, начиная с самого раннего возраста.

Остается «умение при помощи тенниса завязывать полезные контакты», при этом мне непонятно, что значит «полезные контакты»

[menov]

эко вы по собкину

[ЗАЙКА]

Получается что бы попасть в универ нужно телепаться на уровне сотни юниорского рейтинга своей страны?

[ПАПА50]

В порядке поступления.
2 menov

эко вы по собкину

А что? Разве не так?
При этом нисколько не сомневаюсь в тренерском профессионализме Собкина. Скорее всего, эти слова принадлежат не ему, а художественным фантазиям его соавтора.

2 ЗАЙКА

Получается что бы попасть в универ нужно телепаться на уровне сотни юниорского рейтинга своей страны?

Писал уже в темах об учебе в США.
Чтобы попасть в «просто» универ США и получать там спортивную стипу можно вполне играть «на уровне сотни юниорского рейтинга своей страны», что и делают сотни девочек и мальчиков США. Рейтинга, но не уровня игры. Хотя во втором, третьем дивизионе США, на 5 – 6 номерах первого дивизиона, по мнению моей дочери, играют откровенно слабые игроки.
Чтобы попасть в «качественный» универ прежде всего необходимо сдать на «отлично» экзамены. А если Вы хотите, чтобы у Вас был богатый выбор, и уровень тенниса в универе был соответствующий, то хорошо бы играть на уровне первой – второй сотни рейтинга, только уже юниорского ITF до 18 лет.