Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Цитата:
Сообщение от Mixalich
Тогда следующий вопрос, а в чем тогда различия между способными и нет, если по времени это "дважды два" закладывается почти одинаково?
Передаю ответ супруги своими словами.
Есть такие понятия, как ДАННЫЕ, «СПОСОБНОЕ ТЕЛО», «удобное тело» (термины жены – прим. papa60).
Т.е. когда тело ребенка способно выполнить тот или иной элемент, или связку элементов без напряжения, без излишних усилий, когда работают только нужные группы мышц.
Когда телу удобно.
В виде примера - различаю «активную» и «пассивную» выворотность.
Ребенку, обладающим таким телом, бывает достаточно один раз показать, или руками «поставить», «вправить тело» (действительно руками, наблюдал неоднократно – прим. papa60), чтобы он навсегда запомнил нужное ощущение.
Приходится для достижения результата ковыряться в ногах и руках, плечах, прощупывать все тело, чтобы понять и оценить особенности строения организма того или иного ученика. Словами не всегда и не всем можно все объяснить.
Другое дело, что когда попадается ребенок бестолковый, который просто не может запомнить правильное ощущение, тогда приходится повторять и повторять.
Такие тоже попадаются, даже в нашей профессиональной школе, но в основном это «случайные», так скажем, ученики.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Цитата:
Сообщение от Mixalich
Нет не допускаю, потому что, как уже писал, этот дефект легко исправляется, почему на это не обращают внимание теннисные специалисты для меня загадка.
Mixalich, а почему Вы не допускаете, что спортсмену больно, неудобно выполнять таким способом (при подбросе мяча правое плечо опускается вниз) подачу?
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
А по 16 двойных за матч подавать удобно? рара60, ну не инвалиды же в теннис играют. И плечо опускается вниз за счет прогиба, и это не я придумал, почитайте у Белиц-Геймана он об этом лет 20 назад написал, если не все тридцать.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Хочу поддержать Mixalich, он правильно трактует относительно опускания плеча при подбросе. Только не хватает продолжения, т.е. смены положения плеч при ударе, что даёт фиксированную подкрутку, значит и надёжность подачи в целом. Вообще в последнее время наблюдается тенденция к сокращению времени на постановку подачи, самого технически сложного элемента. Соглашусь, что уместна и ссылка на трактовку подачи Белиц Гейманом, с прогибом, а не с подседанием, как у Шараповой (я называю такую подачу именно шараповской) Вообще возврат немного назад(к Белицу) был бы вполне уместен и не только в отношении подачи.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Уважаемые господа тренеры!
Вы пишите абсолютно правильные вещи!
Цитата:
Сообщение от GORBOF
Хочу поддержать Mixalich, он правильно трактует относительно опускания плеча при подбросе. Только не хватает продолжения, т.е. смены положения плеч при ударе, что даёт фиксированную подкрутку, значит и надёжность подачи в целом. Вообще в последнее время наблюдается тенденция к сокращению времени на постановку подачи, самого технически сложного элемента.
Цитата:
Сообщение от Mixalich
А по 16 двойных за матч подавать удобно? рара60, ну не инвалиды же в теннис играют. И плечо опускается вниз за счет прогиба…
И я тоже готов поддержать Mixalich-а, что пропагандируемая им подача более эффективна.
Но, только, одно маленькое «но».
Я то, не тренер, а папа.
И смотрю на ситуацию с несколько другой точки зрения.
Mixalich , как всегда Вы зрите в корень проблемы.
Вы задаете мне вопрос «рара60, ну не инвалиды же в теннис играют?»
И я на него отвечаю –
С моей точки зрения, в профессиональный теннис (спорт) играют инвалиды, за исключением тех немногих, кому природой отпущен для жизни здоровый организм.
Если молодая женщина чуть старше 20-ти лет в разговоре со мной признается, что на ней «живого места нет», что «Вы, дядя Дима, здоровее меня», а я ее почти в три раза старше…
Если у парня к 20-ти годам в ноге «железка» вместо сустава…
То, на мой взгляд, именно эти проблемы, а не то, куда они глядят при ударе, и какая у них подача, мешают им достичь заветной «десятки», и тем более не отсутствие ЖЕЛАНИЯ.
Желания то у них «навалом», более, чем достаточно.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Цитата:
Сообщение от mnv
GORBOF и Mixalich правы. Все уже придумано до нас.
mnv и другие,
вы читаете про что я пишу?
Никто и не спорит с тем, что все придумано до Вас.
Также я не возражаю супротив того, что вариант подачи, о котором идет речь, более эффективен.
Пишу я о другом (см. мои предыдущие сообщения в этой теме).
О том, что такая подача более травмоопасна, т.к. требует для своего должного выполнения ОТ ПРИРОДЫ гибкий позвоночник , пластичный плечевой пояс, ровную спину (то, что моя супруга называет природными данными).
Не растянутую спину в результате многолетних тренировок, массажей и визитов к костоправам, а природную удобную гибкую спину.
Сперва стоит разобраться со спиной ребенка, и только потом уже ставить тот или иной вариант подачи.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Цитата:
Сообщение от papa60
Не растянутую спину в результате многолетних тренировок, массажей и визитов к костоправам, а природную удобную гибкую спину.
Сперва стоит разобраться со спиной ребенка, и только потом уже ставить тот или иной вариант подачи.
Достаточно хорошая "растяжка" и гибкость дается ребенку от рождения и сохраняется определенный промежуток времени. Маленький ребенок запросто засовывает свою ножку себе в рот. Те девочки 6-8 лет ,которые у меня занимаются, прекрасно делают мостик и шпагат без многолетних тренеровок.
Вот если "запустить" этот момент, то все это теряется. Я говорю о растяжках , достаточных "для тенниса", а Вы видно "для балета", где ,как я понимаю, гораздо все "суровее" в этом плане.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Простите, mnv, но вы меня снова не слышите или не понимаете.
Во-первых -
Цитата:
Сообщение от mnv
Достаточно хорошая "растяжка" и гибкость дается ребенку от рождения и сохраняется определенный промежуток времени. Маленький ребенок запросто засовывает свою ножку себе в рот. Те девочки 6-8 лет ,которые у меня занимаются, прекрасно делают мостик и шпагат без многолетних тренировок.
Вот если "запустить" этот момент, то все это теряется.
Это не так.
Кому-то дается, а кому-то и нет.
Хорошая природная гибкость и растянутость сохраняется и до глубокой старости (наблюдал сам), и без особых занятий на растяжку.
Кроме того, встречается и такое, что-то организм в каком-то месте гибок, а в каком-то, как «колода».
Это так для сведения.
Во-вторых -
Цитата:
Сообщение от mnv
Я говорю о растяжках , достаточных "для тенниса", а Вы видно "для балета", где ,как я понимаю, гораздо все "суровее" в этом плане.
Дело не в теннисе и не в балете, а в тех многолетних регулярных профессиональных нагрузках на те или иные части тела, которые возникают при профессиональных занятиях каким-то видом деятельности, сопряженным с большим количеством наклонов, приседаний, «изгибаний», «вращений» и т.д. и т.п..
И которые, эти нагрузки, организм конкретного человека изначально не может выдержать.
Возвращаясь к обсуждаемой в данной теме подаче («при подбросе мяча правое плечо опускается вниз»), смею утверждать, что при должном ее выполнении возникают перегрузки на всем протяжение позвоночника и плечевого пояса.
И именно поэтому не всякому дано такую подачу выполнять долго и счастливо.
Для этого надо или природный гибкий позвоночник, или регулярно гнуться и растягиваться под руководством грамотного специалиста.
Представляю Шарапову, как и многих теннисных звезд, встающих на мостик…..
Встать, может быть, и встанут, но вот в обратную сторону….
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Цитата:
Сообщение от papa60
Хорошая природная гибкость и растянутость сохраняется и до глубокой старости (наблюдал сам), и без особых занятий на растяжку.
Кроме того, встречается и такое, что-то организм в каком-то месте гибок, а в каком-то, как «колода».
Дело не в теннисе и не в балете, а в тех многолетних регулярных профессиональных нагрузках на те или иные части тела, которые возникают при профессиональных занятиях каким-то видом деятельности, сопряженным с большим количеством наклонов, приседаний, «изгибаний», «вращений» и т.д. и т.п..
И которые, эти нагрузки, организм конкретного человека изначально не может выдержать.
Возвращаясь к обсуждаемой в данной теме подаче («при подбросе мяча правое плечо опускается вниз»), смею утверждать, что при должном ее выполнении возникают перегрузки на всем протяжение позвоночника и плечевого пояса.
И именно поэтому не всякому дано такую подачу выполнять долго и счастливо.
Для этого надо или природный гибкий позвоночник, или регулярно гнуться и растягиваться под руководством грамотного специалиста.
В том-то и дело, что природная гибкость либо есть, либо её вовсе нет. Потому и существует в практике
балета очень жёсткая система отбора, если хотите селекция отработанная многими десятилетиями. Хотя в последнее время появились исключения в этой системе, связанные с рядом обстоятельств не профессионального характера. Такая же система должна по идее существовать и в теннисе, либо в другом роде профдеятельности. В теннисе система отбора была создана и вполне успешно работала, но за последние два с лишним десятка лет её похерили, ведь сейчас тренируют тех у кого есть мани, но не тех у кого есть способности.
Селекция в балете предполагает довольно юный возраст начала занятий, пока организм не закостенел, так как основной критерий гибкость и пластика, а эти качества, если они заложены, должны совершенствоваться практически весь период проф. работы, иначе какие же они профи. В теннисе эти качества так же являются основополагающими, какая же ловкость без гибкости и пластики, хотя не в такой мере как в балете. Однажды заложенная тренировками гибкость и растяжка не сохраняются сами по себе, они постоянно должны поддерживаться на определённом уровне, не беру в пример довольно редкие случаи, когда эти качества заложены изначально и если хотите даже на генетическом уровне.
Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе
Полностью согласен с ПАПА60 ,по поводу проблем у Динары с подачей не ужели если б не её больная спина , все те многоопытные специалисты которые с ней работали не попытались подправить её подачу.