Вопрос к родителям

Понимаю, что в России родители хотят чтобы их дети играли в теннис и, может быть, даже на высоком уровне.
Вопрос к родителям от тренеров - например, существует группа 20 - 30 человек. Опытный тренер понимает что из этих 20ти 30ти могут играть настоящий теннис только 5-6 детей.
Меня интересует, как бы реагировали родители если бы всем остальным сказали, что Ваш ребенок не для тенниса, а для другого спорта. Или все решают деньги. Мы платим - вы тренируйте. Как бы Вы реагировали на такую ситуацию - восприняли правду или продолжали тренировать ребенка, который не понимает тенниса?
Я этим вопросом не оскорбляю. Просто спрашиваю мнение форумчан.
Спасибо за понимание. и еще, к какому Вы бы тренеру отдали своего ребенка - тому который говорит правду или вешает лапшу на уши за деньги?

Mugeba, во всех известных мне киевских теннисных школах на подобную формулировку люди обиделись бы. И это естественно. "Мое? Дите? Не для тенниса? Ну, я им покажу!!! Ну, я найду на них управу!!!"

Для того, чтобы подобное предложение было воспринято правильно, как мне кажется, необходимы три вещи:

А. Оговорить будущий отсев на берегу.
Например, при комплектации группы сказать сразу: "из 30 человек мы отберем 5-6, которые будут тренироваться в спортивном формате".

Б. Смягчить формулировки.
Вместо "не для тенниса" сказать что-то вроде "сейчас не совсем готов к спортивным нагрузкам".

В. Дать возможность "заскочить в последний вагон".
Например, отобрать сразу четверых, и через пару месяцев - еще двух.

Да, это очень правильно, полность согласна

Разделить этих 20 _30 детей на группы по 4 человека, примерно одного возраста , физических данных и поставленных задач. Стараться работать с этими детьми так, чтобы каждый чувствовал внимание со стороны тренера, тогда ребенок будет стремиться к цели и возможно будут появляться результаты. Все начинается с малого.
И не может ни один, даже очень опытный тренер, точно предсказать, будет этот ребенок играть или нет
(физические отклонения не рассматриваем)
А вот испортить жизнь ребенку, сказав, что кто то другой может, а ты нет, нельзя. Нельзя развивать комплексы у детей. Пусть они стремяться, пробуют. В любом случае это только на пользу.
А деньги? Если родители идут на этот шаг, то идут осмысленно. И каждый понимает, что стать первым очень и очень тяжело, но ....возможно)))))) И есть мечта, и теннисная жизнь, от которой многие семьи не хотят отказываться, ведь это хоть и трудное, но интересное время.!!!!По себе знаю)))))) И моим детям спорт дал, очень много хорошего.

Цитата:

---

Сообщение от Mugeba

например существует группа 20 - 30 человек.

---

А такое вообще существует?

Хорошо объясню так 6 групп по пять человек. Вы например знаете как раньше проходил отбор на спартаке. Загоняли в один зал около 40 детей и каждый тренер отбирал себе подходящих. Кто то смотрел на каких машинах люди приезжали, кто то смотрел как ребенок бегает и работает ногами с мячом. Так что прошу Вас не привязывайтесь к словам...

Я бы не расстроился, потому что мнение даже опытного детского тренера относительно перспектив среднеодаренного ребенка (в случаях, когда дите имеет какие-то явные физические недостатки, родители сами, как правило, ставят цель - именно оздоровотельную) - это ничто, "фантазия Веснухина". Если бы папа Марион Бартоли слушался росийских или украинских детских тренеров..... ;D То теннис был бы спасен ими от Мариошки.
Основа долгосрочного успеха - не работа ног у шестилетнего ребенка и даже не его врожденная реакция на мяч (у девочек так особенно), а готовность родителей, жертвовать свое время, деньги, порой комфортом всей семьи (подчинять отпуска, график работы и проч. ограничения). Поэтому, отбирая из 30 детей 5-6 для спортивных целей, я бы на месте тренера начал с собеседования с родителями (конечно, гиперактивные вроде Стомиллионов (Денис, не обижайся, я к тебе с большой симпатией), это такой головняк для тренера, но что-то в этом духе (в плане заинтересованности и заряженности на результат), только поспокойнее. И естественно, платежеспособность. Особенно, если это не Москва (Киев), где полно детским соревнований, скажем до 12 лет, и участие в них не несет временных или денежных затрат. А если, это просто областной центр, то смысл брать детей в спортивную группу, если их никто не будет возить на соревнования. пусть работают ногами в группе здоровья или в бесплатной легкой атлетике. Это жизнь, если папа с мамой не готовы выгрызать путь для своего ребенка, нет смысла тратить на него время в спортивной группе

Думаю, родителям юных теннисистов интересно было бы ознакомиться с результатами довольно любопытных исследований: http://www.forbes.ru/forbes/issue/20...o-10000-chasov

хорошая статья с правильными мыслями, жаль только что она пополнит армию травмированных юниоров.

Вот что сказал Тарпищев.
"У нас большие потери, связанные с резервами, - сказал Тарпищев. - Я уже говорил, что в прошлом году у нас было 577 победителей международных турниров. Из них 122 - в возрасте до 14 лет. Этот возраст через год на 90 процентов играть не будет из-за отсутствия финансирования. Потому что нужны другие деньги. Если мы держим по статистике тенниса Европы 7-8 лет первое место по молодежному и юношескому составу, это говорит о том, что у нас резерв хороший. Методически мы уже доказали, что мы можем. Но отсутствие средств не дает нам двигаться вперед. Это главный фактор".

577-122 будет 455 побед после 14 лет. Интересно кто эти люди?

У России 1 место в Европе по молодёжи, тут с Тарпищевым трудно не согласится. О чём это говорит? О правильной методике? 577 победителей, а дальше все "сдулись". Денег нет. Да как же так?

Выбивать надо деньги из правительства. Олигарха какого нибудь поставить на теннис. По типу Казахстана.

григорий, я о другом. А не потому-ли, успехов во взрослом теннисе нет, что деньгов много. Финансовые вливания в 6-14 летнем возрасте приносили результат, а дальше перестали. Потому как, не в того вливали.

Я бы разделил хотел внести ясность по поводу разделения детей на способных и не очень. Исходить буду из своего спортивного опыта(уровень кмс в 3 разных десциплинах)и опыта моих 3 детей. Считаю,что важно обозначить возраст, в котором проводится такое разделение(согласно моим наблюдениям,дети начинают добавлять в разное время).Подобное разделение имеет смысл в возрасте 13-14 лет(речь идет о разделении среди потенциально способных детях ,их можно определить уже в 6 лет). У нас очень немногие могут позволить себе так набиваться в юном возрасте - отсюда ранние ,никому не нужные победы. Отсюда же вытекает ответ на вопрос почему ничего в итоге не получилось. Как выход можно было бы собрать 30-50 детей на сборы(30 дней)и определить при одинаковых условиях кому имеет смысл помогать(при условии наличия спонсора).

а кто будет определять, кому есть смысл помогать а кому нет смысла?

Цитата:

---

Сообщение от ЗАЙКА

а кто будет определять, кому есть смысл помогать а кому нет смысла?

---

А зачем определять, все равно никому не помогают.

Скажу откровенно. Я хочу, чтобы внук занимался теннисом, значит найду ему лучшего тренера. А как уважаемые тренера определяют, что ребенок не для тенниса, по каким параметрам? Разве развитие ребенка в определенном спорте - это не тренерская работа?

Как тренера найдёте? Вы думаете к шестилетке профи подойдёт? Я пятилетнего возила в академию, полчаса пятнадцатилетнего искали:)

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Скажу откровенно. Я хочу, чтобы внук занимался теннисом, значит найду ему лучшего тренера. А как уважаемые тренера определяют, что ребенок не для тенниса, по каким параметрам? Разве развитие ребенка в определенном спорте - это не тренерская работа?

---

а внук догадывается о Ваших планах?

какой бы тренер ,хороший бы не был , все равно ребенок должен начать заниматься в группе иначе отобьете со временем все желание заниматься теннисом .Индивидуальные занятия буду чуть позже когда повзрослеет

Цитата:

---

Сообщение от mama89

а внук догадывается о Ваших планах?

---

Пока не догадывается и я совершенно не исключаю, что немного повзрослев, ребенок сделает свои выводы и примет взвешенное решение, двигаться ли ему дальше в данном спортивном формате или выбрать другой. Но это сейчас не основное

Цитата:

---

Сообщение от дядя Женя

какой бы тренер ,хороший бы не был , все равно ребенок должен начать заниматься в группе иначе отобьете со временем все желание заниматься теннисом .Индивидуальные занятия буду чуть позже когда повзрослеет

---

Я правильно понимаю, что все дети сначала занимаются теннисом в группе с одногодками? То есть индивидуальных занятий для начинающих не предусмотрено? С какого возраста, в таком случае рекомендуется отдавать ребенка на теннис?

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Я правильно понимаю, что все дети сначала занимаются теннисом в группе с одногодками? То есть индивидуальных занятий для начинающих не предусмотрено? С какого возраста, в таком случае рекомендуется отдавать ребенка на теннис?

---

PavelB, то что мне известно - большинство "детей сначала занимаются теннисом в группе с одногодками", но не все.
В России мне известно про Клейбанову, Манасиеву, которые в группу не ходили. Про иностранцев? Хингис, Сестры Вильямс, ... - это еще и к вопросу о реализованности родителей в жизни.

Мы то же в группу не ходим, не показатель это ничего, наши ровесники ещё только начинают, постарше детей по пальцам пересчитать, там где мы живём, сын с тренером четыре года изо дня в день вместе играют, правда сейчас раз в месяц ездим в академию в группу, ищем ровесника поиграть, консультируемся, сыну комфортно в таком режиме, я не форсирую, ну а если по честному, мне кажется это вопрос денег. У нас есть на одном корте группа 15 детей, 40 евро в месяц, ну и то же наверное хорошо

Цитата:

---

Сообщение от papa60

PavelB, то что мне известно - большинство "детей сначала занимаются теннисом в группе с одногодками", но не все.
В России мне известно про Клейбанову, Манасиеву, которые в группу не ходили. Про иностранцев? Хингис, Сестры Вильямс, ... - это еще и к вопросу о реализованности родителей в жизни.

---

Соответственно, индивидуальные занятия - это вопрос денег, понял. Таким образом, начинать индивидуально или в группе именно по технике преподавания - значения не имеет? Подумал, что возможно, есть какая-то методическая составляющая в процедуре "введения"

Цитата:

---

Сообщение от mama89

Мы то же в группу не ходим, не показатель это ничего, наши ровесники ещё только начинают, постарше детей по пальцам пересчитать, там где мы живём, сын с тренером четыре года изо дня в день вместе играют, правда сейчас раз в месяц ездим в академию в группу, ищем ровесника поиграть, консультируемся, сыну комфортно в таком режиме, я не форсирую, ну а если по честному, мне кажется это вопрос денег. У нас есть на одном корте группа 15 детей, 40 евро в месяц, ну и то же наверное хорошо

---

Сколько вашему ребенку лет и во сколько вы отдали в спорт?

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Соответственно, индивидуальные занятия - это вопрос денег, понял. Таким образом, начинать индивидуально или в группе именно по технике преподавания - значения не имеет? Подумал, что возможно, есть какая-то методическая составляющая в процедуре "введения"

---

Нет, Вы не правильно поняли, это не столько вопрос денег, хотя и он немаловажен, а сколько вопрос психологии детского воспитания, у детей не хватает концентрации внимания, это вам расскажет любой школьный учитель, и это написано в любой простой методичке. А в группе учебный процесс происходит более сглаженно и с взросленим количество учеников в группе будет уменьшаться и количество индивидуальных занятий будет увеличиваться . А иначе Ваш ребенок не успев вкусить всех прелестей большого тенниса очень быстро от него устанет и бросит заниматься

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Соответственно, индивидуальные занятия - это вопрос денег, понял. Таким образом, начинать индивидуально или в группе именно по технике преподавания - значения не имеет? Подумал, что возможно, есть какая-то методическая составляющая в процедуре "введения"

---

Вопрос скорее к методике преподавания. Закладка фундаментальных основ движения. До группы лучше позаниматься индивидуально, а только потом переходить в группу. Это поможет чувствовать себя уверенно. Выработает правильные навыки и начнёт формировать привычки психо - восприятия правил поведения на корте и вне корта. Прибавьте сюда социальную адаптацию в общество одногодок. Дух соперничества, подкрепленный навыками и умениями...

Поддержу дядю Женю - крайне редко можно найти, у жены в балете вообще не было подобных случаев, ребенка, который мог бы больше получаса индивидуальной тренировки без ора тренера или родителей держать внимание на тренировке или в игре в возрасте 4-5 лет.
У моей дочери (писал об этом в "Истории одного ребенка ...") внимательность на полтора часа была в 6 лет, и все знакомые тренеры говорили, что это очень редкий случай.

Сильная группа - всегда хорошо. Что в 6 - 14 лет, что в 15-30 лет.
Неплохо, чтобы с 10-11 лет тренер постоянно был рядом и подправлял технику, каждый раз во время тренировки, и каждый раз, когда садишься на скамейку отдыхать. Не просто иногда говорил что неправильно, а добивался своего. Если что-то не получается, проводят индивидуальную тренировку. Зачастую, в таком ритме работают родители - тренеры (еще дома беседуют).
С 13-14 лет желательно нахождение на корте тренера и двух игроков. Для этого требуются деньги и желание квалифицированного тренера, потому что воспитанник все равно от него когда-то уйдет.
В сильной школе (что в учебной, что в спортивной) ребенок получит больше знаний, чем на дому.

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Сколько вашему ребенку лет и во сколько вы отдали в спорт?

---

Ракетку взяли в руки в 2.3 года, на индивидуальных тренировках с 2,9 г.,

дядя Женя и Coach - две принципиально разные точки зрения. Так понял, что это все вопрос индивидуальный

Цитата:

---

Сообщение от mama89

Ракетку взяли в руки в 2.3 года, на индивидуальных тренировках с 2,9 г.,

---

Впечатляет! И как ваши успехи? Могу поинтересоваться, как вы определили интерес ребенка к теннису или это ваши желания?

Цитата:

---

Сообщение от Rupol

Сильная группа - всегда хорошо. Что в 6 - 14 лет, что в 15-30 лет.
Неплохо, чтобы с 10-11 лет тренер постоянно был рядом и подправлял технику, каждый раз во время тренировки, и каждый раз, когда садишься на скамейку отдыхать. Не просто иногда говорил что неправильно, а добивался своего. Если что-то не получается, проводят индивидуальную тренировку. Зачастую, в таком ритме работают родители - тренеры (еще дома беседуют).
С 13-14 лет желательно нахождение на корте тренера и двух игроков. Для этого требуются деньги и желание квалифицированного тренера, потому что воспитанник все равно от него когда-то уйдет.
В сильной школе (что в учебной, что в спортивной) ребенок получит больше знаний, чем на дому.

---

Читаю этот пост и ловлю себя на мысли, что я бы написал все так же, слово в слово.

Не нашел я лучшего места, как здесь написать. Есть у меня мысль и ее думаю.

Про искренность родительских мотивов.
Не мне судить о самих мотивах (не имею такого морального права), но неоднократно сталкивался с ситуацией о которой давно хотел рассказать.
Родитель Икс, ожидая окончания тренировки, и сидя в компании других подобных, неоднократно заявляет, что: "мы на теннис не ставим, нам он для здоровья, мы не такие больные, как вы все тут". Я немного сгустил краски, но человек не желает никого обидеть, просто заявляет, что он другой. На самом деле его ребенок в тайне от тренера много занимается на стороне. Доведя ребенка до вполне приличного состояния, ну не лидер рейтинга, но где то в двадцатке они из группы уходят.
Таких случаев было много. Я не беру себя, хотя и у меня такое было и я выступал в роли тренера-темной лошадки. А дальше, что странно, начиналось следующее. Родитель говорил, что у нас свой уникальный путь, что все тренера рвачи, ремесленники и неумехи и мы пойдем своим путем. Пути два:
1. Вдруг, ребенок, который занимался только для СЕБЯ начинает играть по четыре турнира в месяц. При этом, тренируясь урывками. Как результат, обычно, через год-полтора с теннисом абзац.
2. Ребенок полностью пропадает с турниров на большой срок. И вовсе не по причине освоения новой техники, а по стратегическому замыслу родителей. Идея в том, что "мы будем тренироваться только со спаррингом, никаких товарищеских матчей, никаких детских турниров, зато войдем во взрослый теннис с нормальной психикой и там всех порвем".

К сожалению, обе схемы придуманные родителями используются периодически и обе ведут к завершению карьеры. Родители настолько уверены в уникальности своих методик, что никакие убеждения и чужие примеры не действуют. Страдают дети.

Если вернуться к родителю Икс, то двуличность его поведения рано или поздно видна ребенку, который со временем принимает подобное поведение как норму.

Все это написано не для полемики, хотя я могу раскрыть некоторые модели поведения родителей, а, скорее, как предупреждение от совершения возможных ошибок. По этим граблям прошлись уже десятки и сотни и еще пройдут.

Цитата:

---

Сообщение от PavelB

Впечатляет! И как ваши успехи? Могу поинтересоваться, как вы определили интерес ребенка к теннису или это ваши желания?

---

Интерес был у сына только к мячикам, которые можно взять в руку, то есть к маленьким, идёт седьмой год, до сих пор не пройдёт мимо красивого мячика, в корзине, на корте, как то различает их, плохой или хороший. Тренировка каждый день, начал осваивать подачу.

Ну ,вот почему формула 1 считается - спортом? 99% это машина- остальное доедет гонщик или нет.
Деньги-это смысл определения, большого тенниса -деньги = победа(может быть где нибудь и с кем нибудь).
Но с кем нибудь не считается . Если определить заработок в б.теннисе игрок должен быть в -30 лучших игроков МИРА!
Шараповой в России не вырастит еще лет 300. Не надо думать ,что вы повторите успех избранной - НЕ ПОВТОРИТЕ!
Вы будете платить,платить, через десять лет ,если хоть один из родителей разбирается в спорте,(удивительно но в теннисе таких почти нет!!!!!), он скажет - "А в чем смысл?" . И это самый правильный вопрос всей его жизни.