ну что товарищи? не готовы бегать и стрелять в карман по копейке? все грезите контрактами с лидерами мировой пищевой и легкой промышленности? не готовы гробить здоровье и тупо работать на корте за жизнь..............а придется.
Вид для печати
ну что товарищи? не готовы бегать и стрелять в карман по копейке? все грезите контрактами с лидерами мировой пищевой и легкой промышленности? не готовы гробить здоровье и тупо работать на корте за жизнь..............а придется.
У меня проще...спонсор оплатил 3 месяца тренировок в Бельгии, жилье...Федерация дала деньги...муж с дочерью только за питание платят....У ВСЕХ ПО РАЗНОМУ!!!!Цитата:
Сообщение от Типсаревич
спонсор же не оплатил 10 лет тренировок, 10 лет поездок по турнирам, психологов, физиотерапевтов, не было взрослого тура еще, серьезных травм, она еще не влюблялась, не хотела бросить, заняться чем то другим, поэтому у все всех одинаково.Цитата:
Сообщение от OVG
Посмотрим! Что гадать на кофейной гуще?))) я и сама могу кое что давать...не много, но сейчас 2-3 тыщи в месяц могу подкинутьЦитата:
Сообщение от Типсаревич
так об этом и речь. что все могут и подкинуть и давать. Как сказал мне 13 лет назад мой хороший знакомый, у которого сын вот вот закончит : Я видел как в теннис "закапывали" машины, квартиры , бизнесы.Цитата:
Сообщение от OVG
Что то изменилось за 13 лет? .... по мне так ничего.
Так мы практически все "закапали" машины, квартиры)))))) Но спонсор все равно хорошо) ...посмотрим!.........Цитата:
Сообщение от Типсаревич
конечно хорошо, но спонсоры у многих, я поэтому и написал, что у всех все одинаково. Вы не забывайте что у очень многих родители миллионеры, которые выступают споснорами. Пример Лора Робсон, а сколько тех кто местечковый миллионер? да дохрена. И проблема в том что при таких спонсорах, девочки бегают и стреляют в карман по копейке, вот и все.Цитата:
Сообщение от OVG
Пусть будет так как Вы хотите слышать))) Спонсоры у многих и у ВСЕХ ВСЕ ОДИНАКОВО!!! Зачем мне с Вами спорить???Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Выход один - становиться родителем-миллионером :)?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Срочно откапывайтеЦитата:
Сообщение от OVG
Вы же понимаете, что становится поздно, им быть надо, ребенок то ждать не будет. Но у вас есть возможность все это опровергнуть, и буду искренне рад если Вам это удастся, как удалось это сделать некоторым единицам.Цитата:
Сообщение от stomillionov
По крайней мере не замечать что ситуация действительно изменилась за последние 10 лет, смысл? и рынок действительно сжимается, а конкуренция растет, причем рост конкуренции настолько стремителен, что даже есть в нем некоторая красота. Высококункурентный спорт, особенно со стороны , действительно красивое зрелище.
Да! Всем детям по родителю - миллионеру...вот сижу ...работаю...запросов по недвижке за день в объеме как раз на лям евро пришли...))) скоро стану очень богатой)) хахахаххЦитата:
Сообщение от stomillionov
Правильно, а еще создать свою компанию Nike+ и Yonexthebest раскрутить их по всему миру и подписать на 10мл свою кровинушку, и пусть все обзавидуются.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Неа! Новые заработаю)))))Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Это где ж так недвигу скупают ? Вроде время когда "горячие бетонные пирожки" расходились на ура прошло ? Или я опять что то пропустилЦитата:
Сообщение от OVG
смысл всех действий все таки упирается в финансы, все играют в рулетку, поэтому надо решать что лучше :
сложить все потраченные на теннис деньги за годы и пустить в образование или рискнуть и приумножить эти деньги снаряжая ребенка на тяжелый труд.
Никакой другой подоплеки в теннисе кроме денег нет.
Все веселье начнется, когда дочь уже не будет знать хочет ли она в него играть, а Вы будете очень хотеть, чтобы она в него играла.Цитата:
Сообщение от OVG
Есть! Это не только деньги, это Имя! Хотя его можно и не в теннисе сделать...хотя имя потом ..это те же деньги)Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Думаю уже этот этап закончился у меня.... уже хочу другого! не тенниса..как то все зашло далеко))))))))))Цитата:
Сообщение от Типсаревич
PS Видимо я просто устала...всем спокойной ночи!)
Типсаревич, наш с Вами спор - по меркам этого же форума такой же древний, как про яйцо с курицей. И каждый так и остался при своих: Вы считаете, что "теннис ради денег", я абсолютно искренне говорю, что это не всегда так - во всяком случае на уровне мотивации играющих теннисных детей/их семей нашего возраста.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Относительно же быть-стать миллионером - тут как раз не вижу противоречий. Когда растут теннисные дети (за исключением экстремально ранних-поздних случаев), родителям обычно от поздних 20 до средних 40. Это самый продуктивный возраст, чтобы СТАТЬ миллионером.
Не, быть им, конечно, тоже очень хорошо. Но если не срослось... Как всегда остается два выхода: либо искать спонсора, либо самому им стать. Второй вариант, как вы понимаете, дает гораздо больше возможностей для маневра.
Этот этап мигом закончится, если у дочери серьезно попрёт, дело такое, хочу - нехочу. Да то же самое происходит в обычной жизни. У меня в группе в институте был очень талантливый парень , он на первом курсе на экзамене теорему вывел, реально-препод бегал в волнении по аудитории и тряс листами и говорил я не встречал такого, он выводил!!! сам себя в тупики загонял!!! выходил и опять шел к решению!! я должен пять поставить, но немогу он был всего на 2-х лекциях! это невозможно!...в итоге все таки 5 поставил.....так вот у парня на дипломе (6 курс) -жена загуляла, он бросил вуз, так в жизни все и идет наперекосяк с тех пор.Цитата:
Сообщение от OVG
stomillionov, становитесь миллионером, занимайтесь теннисом не ради денег.....только рад буду....в чем проблема то?....правда сомневаюсь что теннисные семьи других детей Вашего возраста поделились с Вами своими мотивациями, но если у Вас есть высокие идеалы, отлично . Применительно к нам с вами, я уверен, что Вы бы не отдали дочь в теннис, не будь в нем финансовых перспектив. И речь не идет про мотивации детей, речь идет про мотивации родителей, было бы странно чтобы у ребенка мотивацией были деньги, это что то запредельное.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Что до нас с Вами - уже говорил, что никогда не "отдавал дочь в теннис ради финансовых перспектив". Потому что тогда это получается вроде как инвестиция, а для инвестиции коэффициент "вознаграждение / риск" слишком маленький. Меня не устраивает.
И, кстати, по-прежнему финансовые перспективы - ни разу не мотиватор.
Вы мне не верите, это Ваше право.
То же относительно других семей: я не говорю, что прямо все такие недумающие о призрачном злате :). Но: я не знаю, как там у взрослых, но я встречаю много адекватных и обеспеченных родителей на ТЕ-шках, которые понимают: для "финансовых перспектив" с гарантией ребенка нужно готовить к карьере не теннисиста, а, скажем, нотариуса. Или инвестбанкира. Или квалифицированного программиста наконец. В соотношении "вознаграждение / риск" карьера профессионального спортсмена, даже в коммерческих видах спорта, уступает сотням других профессий.
Пустить в образование - это как, в Швейцарию, в частный пансион ?? Ну или в Англию где все по русски говорят????
Как же вы заговорили - а где же слова про то что зашел в 100 WTA - и это все, мечта жизни.
Есть одна подоплека - играть уметь надо, побеждать и тогда все будет ОК
ага дело за малым)
Играть надо уметь, правильно???Цитата:
Сообщение от Типсаревич
да, по-моему, без вариантов пустить в образование. Другое дело в какое? Это тоже непростой вопрос, потому что юристов, финансистов и прочих аналитиков, уже как собак нерезанных.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
И как изменится рынок труда через 10 лет никто даже не предполагает.
У меня товарищ 20 лет назад в США иммигрировал, работал в очень серьезных финансовых компаниях, республиканец, фанат американских ценностей - недавно узнаю, что он в Индии!
Оказывается компанию сократили, аналитиков повыгоняли, вместо них сидят в индии ребята за 500 баксов делают ту же работу, за которую американцы получают 5-6 тысяч в месяц.
И пришлось ему ехать в Индию, типа тренером-супервайзером. И сидит там, чертыхается страшно, но никуда не денешься. Вот такие бывают зигзаги, уезжал в США, а вынужден сидеть в Дели.
По-моему, в выборе серьезного тенниса для ребёнка большую роль играют два стимула - деньги и тщеславие. Родитель как-бы пытается реализовать потаённую мечту миллиардов о не просто богатой, но звёздной жизни. Тем более СМИ постоянно подпитывают эти мечтания. Иначе невозможно объяснить каторгу, на которую родители обрекают ребёнка. Не себя, заметьте, а собственное дитё.
Это природа человека. По этой причине чиновники покупают липовые диссертации и дворянские прибамбасы, бандиты мучительно и задорого отбеливают свой замаранный образ, глубже закапывая трупы, посредственности лезут в телевизор. Даже уже известным людям "много" не бывает.
К тому же нынешняя действительность ежесекундно доказывает, что звездой быть выгодно, быть рядом выгодно.
Я согласен с теорией, что не будь огромных призовых с королевой на главном корте и родителями в ложе, то популярности у тенниса не было бы, а Лэнсдорп собирал бы бутылки, чтобы иметь возможность кого-нибудь потренировать. Вместо него тёток из Оранджа тренировал бы загорелый Сафин в белых шортах и тщательно выбритым торсом.
Когда в начале 70-х годов, победитель US Open получал призовые эквивалентные стоимости автомобиля, и ехал по тенниснымЦитата:
Сообщение от Geo
школам давать уроки, чтобы подработать - никто в теннис не рвался.
Очевидно, что бешеные бабки, которые пришли в этот вид спорта изменили все до неузнаваемости.
И если не маячили бы заоблачные гонорары - никто бы не напрягался двухразовыми тренировками с пятилетнего возраста.
Знал бы где жестко , то соломку постелил ...Цитата:
Сообщение от Ferdinand
У меня старшая быстро сообразила , что к чему и пошла учиться и на тренера и на менеджера теннисного и на психолога в перспективе ... "Свой" ТЦ хочет ... Губа не дура ... Говорит тихо , спокойно , но дети слушаются как под гипнозом ... Иногда думаешь , лучше б наорала .... :-D
Вы правы, все старо как мир и людьми мудрыми давно разложено по полочкам. Потаенные, то есть скрытые в подсознании четыре базовых желания , мотиваций. На первой ступеньке -желание к богатству, дальше к славе, потом к власти , а уж затем к обладанию сакральными знаниями высшего порядка. Единственное, что часто происходит при достижении этих ступеней или уровней, тотальное разочарование , еще большая потеря смыслов всех телодвижений в совокупности с зависимостью от того к чему человек так упорно стремился, а так же сильнейший страх это потерять. Поэтому и сказано - "бойтесь своих желаний, они могут исполнится". С другой стороны наличие именно этих желаний и отличает нас от животных в основной массе, проходя через них мы по моему и развиваемся.Вложение 4962Цитата:
Сообщение от Geo
Вложение 4963
Мой любимый психолог) Абрахам Харольд Маслоу
"Пирамида Маслоу")
Очень многое в теннисном родительстве меняется, как только теннис в жизни семьи начинает происходить БЕЗ НАДРЫВА.
В том числе и вот эти легенды народов русского Севера про каторжный труд :).
Труд КАТОРЖНЫМ для детей и себя делаем мы сами. Так же, как сами организуем и труд в удовольствие.
Если для кого-то теннисное родительство - каторга, естественно, он ищет наиболее примитивные обьяснения, которыми по собственному разумению можно эту каторгу оправдать.
Теперь относительно Маслоу - есть ошибка в понимании теории. Дело в том, что воспроизводство и воспитание потомства по Маслоу относится к ПЕРВИЧНЫМ потребностям, то есть они находятся В ОСНОВАНИИ ПИРАМИДЫ.
Таким образом, родители дают детям образование (не только спортивное, но и общее) не потому, что стремятся к принадлежности, самореализации или признанию. А потому что это особая первичная потребность, обусловленная не физиологическими потребностями, но обычаями и традициями общества.
Один из ключевых постулатов теории Маслоу заключается в том, что вторичные потребности не начинают удовлетворяться, пока в значительной степени не удовлетворены первичные. Другими словами, если человеку негде ночевать, то его мало беспокоит то, что он не состоит в дворянском собрании.
Отчего же сплошь и рядом родители себе отказывают в элементарных вещах, дабы "поставить потомство на ноги"? Ответ очевиден: потому что воспитание потомства есть особая человеческая первичная потребность.
К чему мы в конечном итоге приходим? Конечно, к мотивациям. Естественно, для кого-то мотивациями являются призрачные деньги, слава и признание. Но это отнюдь не единственные мотиваторы. Гораздо более естественным мотиватором является предоставление ребенку надлежащего образования - в том числе раннего профессионального.
И если процесс получения этого образования выстроить разумно - школа не будет каторгой, теннис не будет каторгой, музыка не будет каторгой, цирковая студия не будет каторгой...
Знаете, то что внизу пирамиды потребностей - "каждый зверь делает"...верх- это что мы и для себя и для детей хотим...может не так Вас поняла...) любая теория без ошибок и оспаривания не случается))) И Вы не хуже меня знаете , что Маслоу чаще всего используется именно в менеджменте , маркетинге, рекламе и тд..)) при этом все что про самоактуализацию личности им сказано, обо многом заставляет задуматься, хотя бы на первоначальном этапе))Цитата:
Сообщение от stomillionov
А теннис, музыка, балет все равно будет каторгой...потому что мы -люди...иногда все болит, усталость, определенные разочарования...мы не роботы и не можем жить и действовать по определенно заданному сценарию....но ...отдышимся) улыбнемся...и надо идти дальше)))
Ведущая теннисистка Вашего клуба MRDEZA, Tereza, 7-й год не может пробиться в сотню, ей это все расскажите, про то как все надо выстраивать, она и поближе к Вам и тема для нее эта актуальна, не стесняйтесь.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Интересно , где в этой пирамиде ответ на вопрос , как правильно отрастить пузо с ряхой , сделать деньги на президенте и потом не парясь давать никому не нужные советы ... ?
Типсаревич, не судите и не судимы будете. Не помню, кто сказал :-))).Цитата:
Сообщение от Типсаревич
А я как раз не сужу, я просто предложил Вам поделиться Вашей концепцией там где это актуально сейчас и близко, поговорите, посмотрите что Вам ответят. Смысл нас учить? несите свет прежде всего туда , где он нужен сейчас, а не завтра. Объясните им, что деньги это не мотивация, что они все эти годы шли не так и не туда.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Что касаемо девочки, я как раз с уважнием отношусь к "лягушке в сметане" потому что сам вынужден идти по этому пути.
запуталась короче с лягушками))) кто что взбивает , молоко, сметану до масла...все по большому счёту идем по этому пути...Цитата:
Сообщение от Типсаревич
PS вот Гулбиса сейчас часто "новостируют"..где там проблемы с финансами были??? Первак- плохая девочка? Работящая, целеустремленная, материально "подкованная"...а у всех своя "сметана"....
Типсаревич, Вы, видимо, невнимательно прочли написанное. Еще раз повторюсь из уважения к Вам: деньги - это не правильная (и не неправильная) мотивация. Это отнюдь не единственная мотивация из возможных. И не для всех эта мотивация - доминирующая.
И еще. Это форум, на котором мы публично высказываем свои мысли. Они никому персонально не адресованы, кому не нравится - можно не читать.
stomillionov, спасибо про уважение, как всегда взаимно, но персонально для меня повторять право ничего не надо, разговор ведь не сиюминутный, а давний. Позиция понятна.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Да, я кстати никогда не писал что деньги единственная мотивация, я тоже считаю что их много, но деньги считаю доминирующей -у родителей, не у детей, честно говоря даже затрудняюсь ответить какая мотивация у детей, наверное перемешанный набор.
Вы пока рассуждаете о желании образования через профессию внешними категориями, а наступит период где Ваш повзрослевший ребенок из за запредельных нагрузок в матчах начнет заходить в пограничные состояния и с настоящим ,внутренним Образованием - Образом начнут происходить странные вещи , вот тогда и приходит осознанное желание разобраться с этим ОБРАЗОМ, это и относится к уровню желаний обладать скрытыми, сакраментальными знаниями о самом себе и о своей глубинной личности. Так что опять ,желание к ОБРАЗованию старо как мир, заданный Вами уровень очень высок и риски поэтому будут соответствующие . Эти вещи сложные для форума о " детском теннисе", они ближе к про, но ведь все и стремятся в эти про, затрагивать их необходимо, но без сильных заглублений, каждый будет искать сам. Сейчас Вам это может показаться полнейшим бредом,но всему свое время.Цитата:
Сообщение от stomillionov
Цитата:
Сообщение от OVG
так я давно говорю, что в туре много девочек и мальчиков у которых богатые родители, у них есть изначальное преимущесто - "страховка", на случай травм, мозгов не на месте, внутренних поисков и т.д., этих "страховок" нет у нищебродов, ну или нет таких лояльных к этим ситуациям.