Что такое ВСАА?

Из практики.
Когда стали применять биологически активные добавки к пище. Ребенок стал нормально полноценно восстанавливаться, чего не происходило с медом, соком, и танцами с бубном.
В чем это выразилось: образно говоря глаза стали свежими, и ребёнок стал нормально воспринимать школьную программу, а не телик смотреть в амебном состоянии.
И применяя их сам, могу сказать, что в состоянии и тренировать и деньги на теннис зарабатывать., т.е. хватает сил.
И речь шла о -* не дешевой и некачественной продукции Мультипауэр и Вейдер (зачастую производящейся в Польше), а совсем о другой продукции.

7 лет применения итог : здоровое нормальное сердце при стаже занятия спортом 12 лет (Результат исследования спортивного кардиолога ВНИИФК)

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Из практики.
Когда стали применять биологически активные добавки к пище. Ребенок стал нормально полноценно восстанавливаться, чего не происходило с медом, соком, и танцами с бубном.
В чем это выразилось: образно говоря глаза стали свежими, и ребёнок стал нормально воспринимать школьную программу, а не телик смотреть в амебном состоянии.
И применяя их сам, могу сказать, что в состоянии и тренировать и деньги на теннис зарабатывать., т.е. хватает сил.
И речь шла о - не дешевой и некачественной продукции Мультипауэр и Вейдер (зачастую производящейся в Польше), а совсем о другой продукции.

7 лет применения итог : здоровое нормальное сердце при стаже занятия спортом 12 лет (Результат исследования спортивного кардиолога ВНИИФК)

---

Не знаю, не знаю.

Как-то настороженно отношусь я ко всей этой "синтетике", хотя науку чту. Просто между истинной наукой и то что доходит до потребителя такая большая бездна.

Хотя с другой стороны, правильно пишут, что продукты нынче "пустые". Кроме того, организмы и наследственность у всех разная. Что одному на пользу, другому "яд". Да и вопрос с привыканием остается открытым. Тут очень тонкая грань. Организм универсальная саморегулируящася система и если ему "поставлять" то, что он и сам способен производить, то беды не избежать.

Могу с уверенностью заявить что ряд фирм выпускает вполне безопасную продукцию и в плане воздействия на печень и в плане хорошего усвоения. Никто не говорит, что это замена питанию вообще, просто нужно уметь программу составить грамотно, в зависимости от результатов анализов и нагрузок.

Тренироваться на продуктах питания только - губить здоровье на корню. Как минимум должны быть витамины и минералы. Ну нельзя просто с пищей возобновить то, что вышло за 5 часов треннинга.. Это нереально. А жить и тренироваться в состоянии постоянной борьбы с вялостью и недовосстановленностью - обычный путь к проблемам с органами и травмам.

Многие не понимают этого и думают что все травмы от перегруза или воздействия. Это не так, большинство травм берут начало от недовосстановления организма, плохого неглубокого сна, плохого кровообращения. Самый простой пример - дегенеративные изменения костно-хрящевой ткани в суставах. Причина зачастую неправильное питание на фоне недостатка кальция и магния плюс НЕДСТАТОК ПОСТУПЛЕНИЯ КИСЛОРОДА В КОСТНЫЕ ТКАНИ. А это - низкий уровень гемоглобина и некоторых других показателей крови, а это в свою очередь нежелание понять прописные истины что профессиональный спротсмен не может есть так как ученик 7 класса б сидящий часами за компом. А в итоге так и получается, а потом в 15 лет ах и куча проблем.

Это ведь серьезные вещи.

Я сейчас жалею немного, что такого форума не было в конце 90-х и многое делалось совсем уж по-дилетантски.

Цитата:

---

Сообщение от dolonts

Могу с уверенностью заявить что ряд фирм выпускает вполне безопасную продукцию и в плане воздействия на печень и в плане хорошего усвоения. Никто не говорит, что это замена питанию вообще, просто нужно уметь программу составить грамотно, в зависимости от результатов анализов и нагрузок.

Тренироваться на продуктах питания только - губить здоровье на корню. Как минимум должны быть витамины и минералы. Ну нельзя просто с пищей возобновить то, что вышло за 5 часов треннинга.. Это нереально. А жить и тренироваться в состоянии постоянной борьбы с вялостью и недовосстановленностью - обычный путь к проблемам с органами и травмам.

Многие не понимают этого и думают что все травмы от перегруза или воздействия. Это не так, большинство травм берут начало от недовосстановления организма, плохого неглубокого сна, плохого кровообращения. Самый простой пример - дегенеративные изменения костно-хрящевой ткани в суставах. Причина зачастую неправильное питание на фоне недостатка кальция и магния плюс НЕДСТАТОК ПОСТУПЛЕНИЯ КИСЛОРОДА В КОСТНЫЕ ТКАНИ. А это - низкий уровень гемоглобина и некоторых других показателей крови, а это в свою очередь нежелание понять прописные истины что профессиональный спротсмен не может есть так как ученик 7 класса б сидящий часами за компом. А в итоге так и получается, а потом в 15 лет ах и куча проблем.

Это ведь серьезные вещи.

---

Правильные вещи говорите. Но если "я или он" завтра пойдем к соотвествующим специалистам, то не факт ,что мы пойдем "именно туда и именно к тому" и нас просто не кинут, а еще хуже назначат не то лечение ребенку.

Вот возьмите и хотя бы частично перейдите к конкретике и опишите для нас чайников, что надо для начала сдетать по пунктам и на что надо обратить внимание в действиях специалиста, чтобы определить , что он не "сохи". А то как по ТВ в одном расследовании говорили, что пластической хирургией сейчас не занимаются только безрукие.

Я согласен, что в большенстве своем травмы не от нагрузок, мы не используем и 5-ой части возможностей организма, а от ненадлежащей подпитки организма. Так просветите меня, что я первым делам дожен сделать ,какие анализы сдать ребенку. А разговоры идите к "нему" он все знает. Как то уже ...

Вообще то и так многое разъяснили............., хорошо хоть не написали чтобы в теннис за Вас еще поиграли. Кстати сам в свое время тыкался то к одному специалисту то к другому.

Цитата:

---

Сообщение от dolonts

Имел ввиду конечно чистый Л-глутамин, который по утверждениям некоторых фирм не может находится в чистом виде - оказывается может.

---

В жидком виде находиться не может, в порошке может храниться, после разведения в воде нужно принимать сразу, в воде происходит превращение Л-глутамина в глутаминовую кислоту плюс рацемизация. Раз уж Вы "вспомнили" про Л-глутамин расскажите для чего применяете и в каком количестве и на сколько по Вашему целесообразно кристаллическую аминокислоту давать детям? Вы еще BCAA кстати забыли.

Цитата:

---

Сообщение от dolonts

Цитата:

---

стакан качественного гранатового сока

---

Это невозможно каждый день и не достаточно по магнию например, я не говорю о кальцие. А сколько мяса придется вам есть))) тяжело это.. Да и продукты пустые сейчас

---

Что невозможно, невозможно кушать здоровую пищу каждый день? По магнию - есть препараты лекарственные, а не непонятные спортивные замесы, есть например панангин - калий/магний, но чтобы его применять немешало бы знать требуемую дозировку и какими курсами пить.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Из практики.
Когда стали применять биологически активные добавки к пище. Ребенок стал нормально полноценно восстанавливаться, чего не происходило с медом, соком, и танцами с бубном.

---

Какие именно добавки, спортивное питание, за исключением очень сомнительных вещей типа пиколината хрома, представляет собой компоненты еды, еда это белки, жиры и углеводы, так вот на белки и углеводы в спортпите делается основной акцент, с чего улучшается восстановление, если это компоненты той же еды которую мы едим, с каких именно добавок?

Вы аппелируете спортивным питанием для тех, кого нельзя назвать спорсменами. То есть людей занимающихся бодибилдингом-это не спорт. Отсюда и соотвествующие фирмы и набор компонентов ограниченный белками и углеводами. Помимо этого существуют витамины, аминокислоты, минералы* и т.д. .................
Очень много кушать надо , чтобы восполнить затраченные ресурсы организма. В общем едят все кто профессионально занимается спортом, если Вы этого не делаете, смысл тратить деньги на теннис? пустите их на учебу, тем более тут так восторженно рассказывают про университеты Америки, клерки всегда нужны.

Типсаревич

Снова пост ниочем, давайте разбирать конкретные добавки, а не кидаться пространными терминами, какие витамины, какие аминокислоты и их дозировки, то же по минералам, и про профессиональных спортсменов не надо, в профессиональном спорте спортпит это так фенечка, основное фарма.

Цитата:

---

Сообщение от drakosha

Типсаревич

Снова пост ниочем, давайте разбирать конкретные добавки, а не кидаться пространными терминами, какие витамины, какие аминокислоты и их дозировки, то же по минералам, и про профессиональных спортсменов не надо, в профессиональном спорте спортпит это так фенечка, основное фарма.

---

Увлекайтесь фармой тогда , если считаете что спортпит ( не понимаю этот термин) это фенечка , потому *что я к этому отношусь как к серьезной программе, рассчитанной для индивидуального спортсмена на основе анализов, специалистами из разных областей медицины и спортивной физиологии. Только потом, что делать будете когда дисквалифицируют?
Кто меня спрашивал конструктивно, я всем в личку написал программу применения данной продукции.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

И речь шла о - не дешевой и некачественной продукции Мультипауэр и Вейдер (зачастую производящейся в Польше), а совсем о другой продукции.

---

Можно вопрос?
Откуда известно, что Мультипауэр это некачественный продукт? Кто-то проводил исследования, кто-то заболел и умер? Вроде, Мультипауэр производится в Европе и распространяется в Германии, Англии и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

И речь шла о -* не дешевой и некачественной продукции Мультипауэр и Вейдер (зачастую производящейся в Польше), а совсем о другой продукции.

---

Можно вопрос?
Откуда известно, что Мультипауэр это некачественный* продукт? Кто-то проводил исследования, кто-то заболел и умер? Вроде, Мультипауэр производится в Европе и распространяется в Германии, Англии и т.д.

---

1) Цена
2) Назовите профессиональных спортсменов (повторюсь бодибилдинг не спорт) применяющих продукцию данной фирмы.

Я привел пример спортсменов которые пьют что и мы (Джокович например).- или мы пьем что они, как удобней воспринимать.

Не покупают легкоатлеты, борцы, лыжники, хоккеисты, теннисисты - бады лежащие на полках в спортивных магазинах.

С смешанным и двояким чувством слежу за полемикой по данной теме. С одной стороны: есть и понимание и опыт как нехватало всего этого, когда сам тренировался (студенческие харчи, усок мяса по праздникам, отсутствие фруктов на Урале, и две-три тренировки в день до 40км по уральскому морозу). И действительно мало кто выживал в спорте (из нашей группы только двое и кто пытался продержаться и вовремя сам не ушел, стали больными людьми и даже не дожили до сегодняшних дней). Но сейчас время то другое, еды вполне хватает и можно довольно качественную купить и готовить, и фруктов много и орехов достаточно на рынке (тогда тоже можно было купить да студенческий бюджет не позволял).
С другой стороны вижу как идет "впаривания" начиная от спортивной индустрии до различных специалистов и врачей с конретной целью "нажива". Только недавно пригласили работать в одной частной лаборатории функциональной диагностики, которой сейчас делают солидную рекламу. Одно из его направлений спортивное отделение. Я пришел первый раз под видом теннисного родителя.-- Как хорошо язык повешен!!! Как правильно говорят!! не удивлюсь если через пару недель не появятся стелажи с "уникальным" и "незаменимым" спортивным питанием и БАДом. А это появятся несомненно!! потому что изначальная идея та ЗАРАБОТАТЬ!! и фотографии звезд уже готовят -как им они помогли и просто спасли!!.
Уже писал, что в США официально признали, что на первом месте по мошеничеству прочно закрепились врачи и лишь потом идут адвокаты, а торгаши в конце десятка. Почему так? А потому что, практически очень трудно проверить надо или нет то, что выписал врач, тем более что он сам и есть продавец. Самому в это дело влезть нужен опыт, специальные знание и образование и время и невозможно все объять. Кому то это действительно надо, возможно крайне необходимо, но верить всему, что написано в рекламе?!?! Как я могу не поверить человеку, который не продавец и не врач, а говорит что на себе испытал и ребенок почувствовал, что сразу же ему лучше стало! Если даже он сам был под "эффектом Плацебо", то ребенок то не подвежен надеюсь этому влиянию, так как ему все равно, что дают: "надо значит надо"!
Современная биохимия дейтсвительно шагнула далеко вперед и самое главное анализы стали очень доступны. В любое время дня и ночи в любом месте только плати. Я бы все таки пошел в этом вопросе от результатов анализов в совокупности с тренировочной программой и с хорошим спортивным врачом, а не просто врачом, ибо то что для спорта норма, обычный врач не зная природу этого явления усматривает как обычно из его практики - патологию. Я сам не врач и не имею медицинского образования, но от тренера практика пошел в науку по методики спортивной тренировки и в силу обстоятельств, когда понял что этого недостаточно для понимания многих вещей в спорте, пошел дальше в спортивную физиологию. Когда мне недавно привезли анализы биохимии крови одной теннисистки, после жесткого этапа подготовки, то я их поздравил, что они задачу выполнили имеется сильная реакция организма на конкретные структурные изменения и 99% врачей отправили бы ее на обследования почек, коры надпочечников, щитовидной железы и прописали ба полный покой и лечение и много лекарств от чего нибудь. Но они не знают те процессы которые происходили в организме в связи с тренировками и что это нормальная здоровая реакция огрганизма и именно этого мы и добивались. Но самое главное!!! Медикаметозное вмешательство изменило бы рекацию организма на тренировочную программу и эффект был бы уже другой!! Т.е. организм не сам бы стал перестраиваться. В этом разница между спортивным и опытным врачом, и человека с дипломо врача и торгующего мед.препаратами и прочей сопутствущей атрибутикой.
P.S/ Приглашение работать в этой лаборатории я не принял. Всем удачи!

Поясню происхождение вопроса.
На Знаменских работают тренеры сборных и тренируются ребята из сборных. То есть по логике, они не должны пользоваться или рекомендовать "плохое". Но это не совсем так. Скажем, нынешний тренер по ОФП (из легкоатлетов), который дал список спортеды, одобрил покупку ВСАА от Мультипауэр.
То что спортсмены не покупают в магазинах может объясняться вовсе не качеством бренда, а как раз ценой, поскольку они стараются приобретать не к конце торговой цепочки, а в начале, да еще со скидкой. Также может объясняться подозрениями на подделку и работой по продвижению своих брендов новых фирм.

Меня смутил разброс цен. В магазине в первом спортдиспансере на Курской банка ВСАА стоила 715 руб, такая же в инет-магазине стоит 2300. Подозревать ведущий спортдиспансер Москвы в продаже подделок не очень хочется, но тогда получается, что разброс цен в Москве совершенно дикий и нарваться можно на любые цены, которые никак не привязаны к качеству.

Что касается Мультипауэр, то, как я понял из статей, это первая по времени появления и самая раскрученная немецкая марка в России, что позволяет ей, с одной стороны, держать разумные цены, с другой стороны, стимулирует подделки.

Пост Атлета, как всегда, крайне разумный! Очень дельный совет.

Зашел как то в спортдиспансер на Курской ( в пробке стоял), посмеялся и вышел.
Не знаю то что советует тренер по ОФП, со Знаменских (сами там занимались долго-оттуда нам никто ничего не советовал), но сборная по легкой атлетике централизованно закупается в других местах.
То что впаривают по дикому с Атлетом тоже согласен, поэтому да надо разобраться а потом брать, ещё лучше если есть грамотный спортивный врач.

Любая сборная где-то централизованно закупается. Зная нашу страну, можно представить механизм выбора этого самого централизованного места. При этом надо понимать, что в любой сборной разные спортсмены, которые не могут по определению потреблять одно и тоже. Логично каждому спортсмену иметь индивидуальную программу, что и происходит на самом деле.
Моя дочь в сборной, там тоже централизованно что-то приобретается, но, походу, все равно придется строить свою программу питания отдельно от сборной.

Кстати, похоже, на Курской одни из самых низких цен.

Зря втянулся в полемику по данному вопросу. Если кому то в чем то помог, то здорово, даже если помог в том, что кто то понял что ему это не надо ни при каких обстоятельствах.

Я только приступил к изучению этой темы, поэтому не могу многое утверждать. Просто возникают сомнения и вопросы. Раньше все проще было и без программ обходились. Не уверен так уж, что легкоатлеты, хоккеисты и прочие ничего не докупают и пользуют исключительно запасы сборной.

Цитата:

---

Не уверен так уж, что легкоатлеты, хоккеисты и прочие ничего не докупают и пользуют исключительно запасы сборной.

---

Не согласен с вами Типсаревич! Не зря вы подняли этот вопрос. Это очень полезная информация! За что вас должны благодорить форумчане! Со своей стороны могу только заверить форумчан: на определенном этапе тренировок высшего мастерства или просто экстремальных нарузок или близко к этому, медико-фармакологическое сопровождение становится неотъемлевой частью тренировочного процесса.!!!
Сейчас я помогаю двум-трем известным молодым теннисисткам, которые в составе сборной России. Так вот ни одна из них ни чего не принимает, хотя тренируются до трех раз в день, пока не нужно, или время еще не пришло, мало того стараемся максимально ограничить приток излишок питательных средств, тобы их "посушить" и заставить их похудеть и активизировать экономный жировой обмен, при этом наоборот усилить скоростно-силовые качества и что вроде бы парадоксально аэробную производительность. В данный момент всякие питательльные смеси могут только навредить нашей программе. Все очень индивидуально!!! Всем удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Увлекайтесь фармой тогда , если считаете что спортпит ( не понимаю этот термин) это фенечка , потому что я к этому отношусь как к серьезной программе, рассчитанной для индивидуального спортсмена на основе анализов, специалистами из разных областей медицины и спортивной физиологии. Только потом, что делать будете когда дисквалифицируют?
Кто меня спрашивал конструктивно, я всем в личку написал программу применения данной продукции.

---

Вот спасибо за совет, я Вам как взрослому человеку пытаюсь донести мысль, то что реально работает для организма не полезно, а Вы мне про "программы применения продукции" от "специалистов" по "гербалайфам", извините на такое не покупаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Сейчас я помогаю двум-трем известным молодым теннисисткам, которые в составе сборной России. Так вот ни одна из них ни чего не принимает, хотя тренируются до трех раз в день, пока не нужно, или время еще не пришло, мало того стараемся максимально ограничить приток излишок питательных средств, тобы их "посушить" и заставить их похудеть и активизировать экономный жировой обмен, при этом наоборот усилить скоростно-силовые качества и что вроде бы парадоксально аэробную производительность. В данный момент всякие питательльные смеси могут только навредить нашей программе. Все очень индивидуально!!! Всем удачи!

---

Можно узнать возраст теннисисток, процент жировой и мышечной массы?

Цитата:

---

Не уверен так уж, что легкоатлеты, хоккеисты и прочие ничего не докупают и пользуют исключительно запасы сборной.

---

По поводу запасов сборной?! Запасами сборной сильно не разжиреешь, попробуй допросись у чиновников как и во всех других видах спорта (кроме командных видах, где более менее централизовано). Там где экстремальная энергетика в л\атлетики (выносливость) без подпитки точно не обойтись и дураку понятно надо съесть кило картошки и лежать с полным животом или подкормиться сбалансированной питательной смесью.

Извиняюсь что не совсем четко ответил по сборникам уточню, а то , есть недопонимание :
Исправляю - не централизованные закупки сборных, а централизованные закупки отдельных спортсменов сборных (уровень Европа золото, Олимпиада золото), имеющих на это средства (контракты, денежные старты, спонсоры).

Цитата:

---

Можно узнать возраст теннисисток, процент жировой и мышечной массы?

---

К сожалению не могу выдать полную информацию, так имею обязательства по конфиденциальности, ввиду публичности этих теннисисток. Но могу сказать следующее это уже подтвержденный мастер спорта и одни из лучших в России по более младшим возрастам от 14 до 16 лет. Относятся скорее к скоростно-силовому типу. Беспокоит взросление и явный уклон к типу мощных теннисисток. По поводу соотношения жира к мышечной массы: в количественно-качественных характеристиках точно не могу сказать потому, что мой опыт позволяет сильно не замарачиваться на цифрах так как, как говорится все видно на лицо.

Ну я не про заслуги спрашивал ))), так как не отношусь серьезно к успехам теннисисток в юношеском спорте* (Квитова тому лишнее подтверждение).
Вы просто сказали подсушить, я и хотел понять в цифрах (потому как уверен - что у них недостаток мышечной массы в процентном соотношении). И........с большим уважением но, если бы все видно было налицо, ВННИФК был бы не нужен, и анализы крови тоже.

Посмотрел сайт магазина Авитаспорт, так у них представлены аж 38 брендов. По описаниям продуктов все очень похоже и крутится вокруг одного и того же. Разница в раскрученности и популярности. Что в такой ситуации делать новым маркам, чей оборот вынуждает их держать высокие цены? Только искать звезд спорта и снабжать их едой на льготных условиях в целях рекламы. Или иметь какие-то очевидные, убойные и легко проверяемые преимущества.

Цитата:

---

Ну я не про заслуги спрашивал ))), так как не отношусь серьезно к успехам теннисисток в юношеском спорте (Квитова тому лишнее подтверждение).
Вы просто сказали подсушить, я и хотел понять в цифрах (потому как уверен - что у них недостаток мышечной массы в процентном соотношении). И........с большим уважением но, если бы все видно было налицо, ВННИФК был бы не нужен, и анализы крови тоже.

---

Заслуги были упомянуты, лишь чтобы вы имели ввиду о каком уровне профессионализма идет речь и не более!!! По поводу ВНИИФКа ни чего плохого сказать не могу так как сам бывший оттуда (учился в аспирантуре там и работал под руководством профессора ф.П. Суслова). Но и времена меняются и люди тоже. Анализы крови никто не отрицает, если есть кому это грамотно анализировать. Но есть еще опыт работы и часто анализы только подтвержадают очевидные факты, иначе не было бы великих тренеров, которые обходились без этого.

Недостаток мышечной массы в процентном соотношении к жировому........ Это как посмотреть? Может быть наоборот избыток жира по отношению к мышечной массы?!?! тоже получается! при тех же цифровых показателях!

Не думаю, что великие тренера без этого обходились. Тогда бы мы не обладали всеми данными по Олимпийским чемпионам всех видов спорта, за все годы. Да я немного не понял, я так понимаю у сборниц есть тренера по теннису, а Вы как раз осуществляете или помогаете осуществить программу которая должна быть основана на :
1) Антропологических иссследованиях спортсмена.
2) Морфологических иссследованиях спортсмена.
3) Исследование функциональной готовности.
4) Оценка физических качеств.

И все это цифры........., это наука. И опыт дело великолепное и Суслов личность уважаемая и известная, но........на глазок то как? Сборники то во ВНИИФКЕ потоком через кабинеты идут.

Я не писал, что мышечную массу в процентном отношении к жировой ))))) , а написал про мышечную массу я так понимаю измеряется она в процентном отношении к общей массе тела)))

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Всегда удивлялся людям покупающим специализированные вещи в магазинах и ездящим заграницу от турфирм. Попытался мягко направить Вас в нужном направлении )))

---

Речь не о магазинах, а о продукции и критериях выбора этой продукции. Цена это лишь один из критериев и не самый важный. К тому же магазин это лишь один из способов продажи продукта клиенту, не более того. Еще один способ продвижения и продажи - это реклама продукта через известных спортсменов. Какой из многочисленных способов лучше, сказать сложно, как и какой критерий лучше для покупателя, поскольку при почти равенстве свойств продукта в дело вступает коммерческий интерес сторон.
На мой взгляд, не на рекламу надо обращать внимание, а на мнение врачей, личного тренера, реакции организма и т.д. Например, ВСАА отличаются в основном не по составу, а по способу доставки аминокислот в кровь. Есть "марки", которые делают это быстрее и без потерь, есть те, которые, наоборот, растягивают процесс во времени. Так что вполне вероятно, что разные продукты целесообразно покупать у разных производителей в зависимости от реакции организма спортсмена. А тогда может случиться, что магазин с большим выбором будет элементарно удобнее, хотя и дороже.

Последний раз мягко направлю Вас, Вы упомянули два слова магазин и производитель, исключите слово магазин из своего обихода в данном вопросе. Посоветуйтесь со всеми , выберите и свяжитесь с производителем и у вас отпадут проблемы с тем дорого или дешево, подделка или нет.

Как то странно: будто мы моменялись местами: то что по должности, по положению и по многим другим параметрам, Это я должен говорить и агатировать, а говорите вы и наоборот.
Ну выдали вам средние антопометрические данные на модель лучшего теннисиста, и что дальше вы их измените? Скажите родителю тренеру что он(она) не подходит для тенниса?
А он в ответ: " У этой рост 1м,50см, а у этой под два метра и обе великие теннисистки. и что делать с вашими антропометрическими данными? Так же можно поставить вопрос по всем остальным данным без исключения. Функциональная готовность- сегодня такая, завтра другая, на то и тренировочный процесс, чтобы этим управлять, извините что говорю против своих бывших коллег: они все это знают, которые теннис и тренировки видели максимум только по телевизору, так как чтобы это знать, надо жить этой жизнью, а у них сегодня теннисисты, завтра хоккесисты в лучшем случае, а может быть стрелки из лука.

Вы знаете сам удивлен своей наглостью, и немного не по себе что покусился на Ваш авторитет, но Вашими ответами сильно удивлен.
Но в вопросе с теннисистками, :

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Сейчас я помогаю двум-трем известным молодым теннисисткам, которые в составе сборной России. Так вот ни одна из них ни чего не принимает, хотя тренируются до трех раз в день, пока не нужно, или время еще не пришло, мало того стараемся максимально ограничить приток излишок питательных средств, тобы их "посушить" и заставить их похудеть и активизировать экономный жировой обмен, при этом наоборот усилить скоростно-силовые качества и что вроде бы парадоксально аэробную производительность. В данный момент всякие питательльные смеси могут только навредить нашей программе. Все очень индивидуально!!! Всем удачи!

---

Вообще не понял что Вы пытаетесь "посушить" и для чего - не проводя перечисленные мною исследования (хотя это ваша прямая задача), вернее даже не понял почему вы сопротивляетесь))))))))), хотя должны меня уговаривать делать это.

Существует статистика , а она вещь упрямая-не зависимо от антропологических показателей, есть параметры которые у чемпионов лежат в определенных границах, и в каждом виде спорта они различны.
А ничего не надо вижу все и так........., все великие тренеры так делали.........извините правда удивлен. Отношу это только на конец недели )))))))))

Был у нас очень известный юниор -мальчик, сейчас ему за 20 уже, и МС и член сборной был и выиграл все что можно, так вот когда ему было 12 лет, мне уже тогда сказали что во взрослом спорте он успехов не добьется. Почему спросил я? Ты посмотри на его анализы, они работают не над тем вообще для этого возраста. Это сказали специалисты ВНИИФК, которые вообще не видели как он играет. А хоккеистов, легкоатлетов и всех остальных видели. И правы оказались, поиграл по взрослым ничего не получилось.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Последний раз мягко направлю Вас, Вы упомянули два слова магазин и производитель, исключите слово магазин из своего обихода в данном вопросе. Посоветуйтесь со всеми , выберите и свяжитесь с производителем и у вас отпадут проблемы с тем дорого или дешево, подделка или нет.

---

Спасибо за попытку, но это не направление, а ерунда. Цены производителя не всегда значимо ниже цены магазина или дилера, а иногда выгоднее иметь дело с посредником, который фактически торгует скидкой. Времени на контакт с производителем иногда нет и выгоднее даже переплатить. Но бывают ситуации, когда лучше выйти на производителя. Опять же все индивидуально, а самый главный вопрос, повторю может быть не в последний раз, не в способе покупки, а в грамотном выборе продукта и построении программы питания. Для меня сейчас это главный вопрос. С подделками разобраться не проблема.

прошу меня извинить! " Подсушить" это не мой лексикон, личного тренера. Сейчас смотрю бокс и голова несколько этим забита. Постараюсь в блжайшее время пояснить свою позицию. Еще раз извините!

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Например, ВСАА отличаются в основном не по составу, а по способу доставки аминокислот в кровь. Есть "марки", которые делают это быстрее и без потерь, есть те, которые, наоборот, растягивают процесс во времени.

---

Ну вот на примере ВСАА все в корне не верно, составом они отличаются, точнее пропорцией и дополнительными добавками, такими как красители сахарозаменители и поверхностно активные вещества. Начнем с того, что ВСАА это три незаменимые (невырабатываемые организмом, получить можно только извне и в основном с пищей животного происхождения) аминокислоты L-Leucine, L-Isoleucine, L-Valine. Оптимальной пропорцией считается 2:1:1. Цель применения - уменьшить потери мышечной массы при интенсивных тренировках, грубо говоря чтобы организм не пускал собственные мышцы в топку, подсовываем ему строительный и энергетический материал, еще одна отличительная особенность именно этой тройки это способность утилизироваться прямо в мышечной ткани, в то время как большинство других аминокислот перерабатывается в полезные соединения в печени. Транспортные системы о которых Вы написали это скорее маркетинг чем рабочая вещь, одно время некоторые фирмы выпустили этил-эстер формы, связка аминокислоты с молекулой этилового спирта, по идее должна улучшать всасываемость продукта, по рекламным заявлениям всасывание начинается уже в желудке, а не как обычно в кишечнике, но что то уже практически все кто выпускал сняли с производства. Так что если хотите BCAA, берите максимально чистые, желательно фармацевтического качества, без добавок вообще и с максимальной степенью измельчения. Недостаток - они гидрофобны, т.е. с водой не смешиваются (поэтому многие производители добавляют соевый лецитин - пищевое ПАВ уменьшающее поверхностное натяжение и тем самым смачиваемость BCAA), на вкус горькие как таблетка анальгина, но как говорится "Вам шашечки или ехать?".

Отдельно упомяну BCAA от мультипауэр, в качестве сырья на упаковке раньше было указано что то вроде сахарной свеклы, мягко говоря качество источника просто "впечатляет". Кроме того не все на чем написано BCAA есть таковое на самом деле, например у Sponser есть продукт с BCAA в названии, на самом деле достаточно обычный протеин с сильно завышенной ценой не более того.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Так что вполне вероятно, что разные продукты целесообразно покупать у разных производителей в зависимости от реакции организма спортсмена. А тогда может случиться, что магазин с большим выбором будет элементарно удобнее, хотя и дороже.

---

А вот это абсолютно верно, у разных фирм бывают хорошие продукты, но они единичные, так чтобы вся линейка продуктов не вызывала вопросов такого в этом бизнесе не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

2) Назовите профессиональных спортсменов (повторюсь бодибилдинг не спорт) применяющих продукцию данной фирмы.

---

Зря Вы педалируете бодибилдинг, потому что изначально спортивное питание появилось именно для него и по сей день большинство продуктов заточено именно под ББ и фитнес, специальные продукты для других видов спорта можно по пальцам пересчитать и это действительно изотоники, например у упомянутых Вами швейцарских фирм я всего два продукта интересных увидел, все остальное мусор.

drakosha
сорри , стер. спор бессмысленен, потому как мы не принимаем BCAA и другие спортпиты бодибилдеров, бодибилдинг -не спорт, спорт например тяжелая атлетика, делайте что хотите.

Цитата:

---

Сообщение от drakosha

Ну вот на примере ВСАА все в корне не верно, составом они отличаются, точнее пропорцией и дополнительными добавками, такими как красители сахарозаменители и поверхностно активные вещества. Начнем с того, что ВСАА это три незаменимые (невырабатываемые организмом, получить можно только извне и в основном с пищей животного происхождения) аминокислоты L-Leucine, L-Isoleucine, L-Valine.
Отдельно упомяну BCAA от мультипауэр, в качестве сырья на упаковке раньше было указано что то вроде сахарной свеклы, мягко говоря качество источника просто "впечатляет". Кроме того не все на чем написано BCAA есть таковое на самом деле, например у Sponser есть продукт с BCAA в названии, на самом деле достаточно обычный протеин с сильно завышенной ценой не более того.

---

Так на 99,9% этот препарат создан из-за этих трех аминокислот. Остальные добавки или даже свекольная основа это мелочь, они могут меняться, добавлять цвет и вкус, но сути это не меняет.
Что касается способа доставки, то есть фирма SciFit в рекламе которой ничего про спирт не сказано: "отличается от всех своей собственной pH системой доставки. Улучшили свою добавку путем создания щелочной среды, что позволяет аминокислотам благополучно пройти через пищеварительную систему и попасть прямо в кровь." А фирама Dymatize, наоборот, выпускает таблетки с эффектом продолжительного высвобождения аминокислот. Может это имаркетинг и Ваш совет покупать фармацетически чистые ВСАА на самом деле самый верный. Тогда интетерсно узнать про российскую разработку Академия-Т, которая рекомендована сборным командам Вниифком и содержит сырье "фармацевтического качества".

Цитата:

---

Sponser есть продукт с BCAA в названии, на самом деле достаточно обычный протеин с сильно завышенной ценой не более того.

---

Одна из причин ухода с этой фирмы. У нее есть хорошие продукты, но не все. Хотя если сравнивать с массовым продуктом, то их качество, конечно выше.

Вообще аминки хорошие не должны пахнуть белком. Тот глутамин который мы пьем сейчас - вообще без запаха..

Спрашивали зачем пьем - потому что глютаминовая кислота оказывает умеренное психостимулирующее, энергизирующее, возбуждающее и отчасти ноотропное действие. Глютамин (glutamine) повышает уровень гамма-аминомасляной кислоты, которая необходима для нормальной мозговой деятельности.

В итоге - очень наладился сон, особенно в сочетании с гинко-билоба. По отдельности не было такого классного эффекта восстановления от сна.

Тут меня еще попросили давать конкретные рекомендации. Ну все не скажешь в одном посте. Это в принципе материал для нескольких книг. Но давайте так, будем действовать пошагово.

ШАГ 1. То без чего нельзя, даже безо всяких анализов и тестов. Это база:

1. Полноценное питание по схеме легкий завтрак, средний обед, обильный ужин. Обязательные продукты: мультизерновой хлеб, рис, чечевица, каши всех видов, включая мюсли, творог, сыр нежирный (жирный совсем немного), макароны, овощные салаты с оливковым маслом, курица, индюшатина, говядина (2-3 раза), баранина (1 р. в неделю), рыба морская, морепродукты, супы нежирные, фрукты (не очень много). Из десертов - горький шоколад, мороженное (классика для девочек).
Законы питания:
- надо знать на что есть аллергия и это исключать или минимизировать. Вот например у Джоковича оказалась аллергия на растительный белок, от некоторых продуктов он соответственно отказался.
- не лопать мясо в день матча или непосредственно перед тренировкой - то есть еда не должна отяжелять. Видел на Австралии, что едят чемпионы в день матча, за несколько часов до игры. Вот меню Федерера за 4 часа примерно до выхода: Булка мультизернового хлеба, овощной салат с оливковым маслом и сыром, средняя по размерам порция макарон. Ел он медленно, не спешил, при этом просматривая газету, болтая с приятелями и на что обратил внимание, клал еду в рот маленькими партиями и достаточно долго ее жевал. По всем статьям - идеальный подход. На поедание небольшого обеда у него ушло ну не менее 30-40 минут.
- уметь совмещать продукты для минимизации таких явлений как тяжесть в животе, вздутия, метеоризм и т.д. Знать от какой еды тебе не очень и банально не есть ее. Ну бывает человек не любит баранину. Да она полезна, как и гусь тот же, но не надо раз не идет. То же касается и молочной пищи и многого другого. Кстати, часто бывает что именно на такую еду аллергия.
- Уметь так завершить вечер, чтобы было приятно спать. Это может быть любимое тирамису с чаем некрепким. Или мороженное со штруделем и т.д. Этот психологический момент очень важен.
- как говорили классики - свершать моцион. Гуляйте и выгуливайте после ужина - кислород и релаксация - очень важны.
- отказаться от так называемой джанк-фууд, то бишь мусора. Причем отказ должен быть тотален. Это вся дрянь вроде чипсов, вечных печенюшек, каких-то непонятных прочих фастфудов.
- не пить пустые и очень сладкие химические лимонады. Иногда пить газированную минеральную воду высокого качества.

2. Пить рыбий жир каждый день. Вечером на ночь.

3. Пить поливитаминный комплекс ежедневно (суперкачество только). Принимать утром. Периодами, особенно зимой, когда болеют все - высокими дозами витамин С, тоже утром.

4. Кальций магний ежедневно в основе плюс минеральный комплекс периодами. Вечером на ночь.

5. Принимать адаптогены (женьшень, элеутерококк, гинко-билоба, лимонник и много чего еще) изучайте эту тему, ищите качественную продукцию, изучайте реакцию. Все адаптогены принимать в первой половине дня. Лучше утром.

6. Принимать аминокислоты. Можно и ВСАА, можно Глутамин. Ищите в чистом виде, без запаха белка характерного. Чтобы понять запах, понюхайте протеин.

7. Восстанавливаться после матча. НА ЭТО У ВАС ЕСТЬ 1 ЧАС. Позже можно уже не есть. Надо съесть что-нибудь вроде сэндвича + масл рековери. Производителей много, но в основном шняга состоящая из сахара и протеина. А нужен специфический набор аминок и сложных углеводов. Найти хороший восстановитель, задача не из простых, но решаемая. И все это закинуть не позднее часа после матча. Потом уже будет ужин и прогулки у моря))

8. Принимать креатин в период тренировок.

ШАГ 2. Идем на анализы:

1. Функционалка. Вас должны интересовать следующие параметры:

- САМЫЙ ВАЖНЫЙ СКОРОСТЬ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПО ПУЛЬСУ
- Работа сердца - нет ли отклонений на кардиограмме в покое (лежишь), когда идешь, когда бежишь, и когда на пике.
- Работа легких, состав выдыхаемой смеси, степень поглощения кислорода.
- общая выносливость.
- уровень молочной кислоты на пике пульса в состоянии отказа.

Хорошо гоняет Павлов на курской, но у него можно и коньки отбросить о чем пишешь соответствующую бумагу, что не против умереть на тесте.

2. Анализ крови:

- общий - смотрим белок, эритроциты, тромбоциты, гемоглобин. Должно быть сочно, а не по нижней кромке.
- электролиты - присутствие основных элементов и их качественное соотношение
- гормоны - на 5-6 основных позиций. По щитовидке, надпочечникам. Уровень тестостерона и кортизола - очень важны, особенно их соотношение
- ферменты печени и билирубин - делаем вывод о зашлакованности
- антитела посмотрите на всякий пожарный по основным направлениям - а не боремся ли мы латентно с кем-нибудь.
- онкомаркеры - для очистки совести.
- имуноглобулины всех видов.

3. Гинеколог и уролог - как отче наш. Маленькая бяка может сильно напрячь организм и съедать энергию

4. На все аллергены обязательно. Лучше и дешевле здесь: Институт Аллергологии и Клинической Иммунологии. Ведущий научно-исследовательский и медицинский центр Москвы. Клиники Созвездия ИАКИ. Аллергия и астма, иммунитет, инфекции и воспаление. Всю пищевую в том числе. Институт этот уникален. Вы можете туда принести ваше спортивное питание, изотоник, таблетки. Что угодно и они проверят нет ли аллергии у вас на это))) Очень удобно.

ШАГ 3:

Делаем корректировку в зависимости от результатов по питанию и треннингу. Если выявлены проблемы со здоровьем, там печенью или сердцем - лечимся. Плохое восстановление по пульсу - интервальный бег - итд.

ШАГ 4: Собираем АПТЕКУ В ДОРОГУ.

Вот что у вас должно быть с собой как минимум в вашей аптеке:

1. Против живота и отравления. Маалокс, Мезим форте, Уголь, Энтеросгель, Иммодиум, марганцовка для промывания живота. Да 2 пальца в рот любой спортсмен с полной промывкой живота 3-4 литрами воды должен уметь делать. Иначе легкое отравление может выбить на 2-3 недели. Надо научить спортсмена почувствовать, что ему пипец и надо действовать.

После промывки живота - минеральная вода типа есентуков, плюс вози с собой РЕГИДРОН, растворяем и пьем ложечками. Кстати РЕГИДРОН можно добавить немного в изотоник когда больше +30 и играть на солнце. Если жара совсем как в Австралии, то можно растворить регидрон в отдельной бутылочке и добавить туда 1-2 таблетки аспирина.

2. Возим все против травм:

- мази Профелан, Док Зальбе для компрессов. Разогревающую мазь, на основе алоэ вера. Вольтарен много))
- водка и все для водочного компресса - эластичный бинт, пергамент, ватно-марлевая аппликация.
- все для мазевого компресаа. Ну такие сеточки с аппликаторами.
- Детская пеленка зеленая - классно подходит для мазевого копмресса.
- компактый лазер от батареек работает
- ФЛОГЕНЗИМ - пьем по 10 табл 10 дней. То есть с собой всегда запас из 200-300 таблеток
- Целебрекс - хороший противовоспалительный препарат
- таблетки вольтарена и мовалиса.

3. Против простуды:
- аспирин
- парацетамол
- пакетики типа максиколда
- антибиотик РОВАМИЦИН 3 миллиона. За 3 дня может убить болезнь. Это пожарный метод, не надо злоупотреблять.
- имунномодулятор типа амиксина. Можно пить раз в неделю при эпидемиях.
- для носа
- для горла
- от кашля

4. Джентльменский набор

- тейпы, лучше мюллеровские. На коже нет следов и аллергии
- пластыри всякие разные
- зеленка, йод
- иглы с шприцами для прокалывания мозолей. Нет навыков - не суйтесь
- мазь левомеколь
- мазь тетрациклин
- ножницы

Пошел в дорогу собираться)

Типсаревич

Ведущие спортсмены олимпийских видов спорта, таких как тяжелая атлетика, сидят на совсем других "витаминах", почему их не ловят, точнее ловят только тех кого "надо" это уже другой вопрос, на публике естественно своих результатов они добились исключительно за счет добавок какой нибудь замечательной фирмы у которой контракт со спортсменом, как в теннисе контракт на экипировку.

И зря Вы заходите в спортдиспансер да посмеиваитесь, в спортдиспансерах врачи работают, а не "специалисты консультанты" по продуктам и выписывают они не порошки непонятных фирм, а медицинские препараты, те же минералы есть в аптечных формах в четких дозировках, а не непонятные банки с порошками.

Geo

С нашими фирмами я бы вообще не связывался. По поводу "эффектов" я уже написал, считаю это маркетинговым ходом и не более того, аргументированных научных подтверждений им нет, более того нет и достоверных клинических данных по действию как BCAA, так и кристаллического Л-глутамина, если бы такие данные были их бы очень активно использовали в рекламе, но их нет.

Цитата:

---

Вообще аминки хорошие не должны пахнуть белком. Тот глутамин который мы пьем сейчас - вообще без запаха.

---

Изучите для начала терминологию хотябы, когда говорят аминки, подразумевают комплексные аминокислоты - таких НЕТ на рынке, это в лучшем случае протеин (белок) с энзимами, степень гидролиза просто смешная, чтобы говорить о свободных аминокислотах. Л-глутамин это выделенная аминокислота в кристаллическом виде, у нас в ходу термин для выделенных отдельно аминокислот - кристаллические аминокислоты, кстати большая часть аминокислотного профиля сывороточного белка продается в виде кристаллических аминокислот мешками, т.е. можно купить любую аминокислоту в химически чистом виде, которые покупают уже фирмы производящие спортпит и добавляют их в свои продукты.

Цитата:

---

Спрашивали зачем пьем - потому что глютаминовая кислота оказывает умеренное психостимулирующее, энергизирующее, возбуждающее и отчасти ноотропное действие. Глютамин (glutamine) повышает уровень гамма-аминомасляной кислоты, которая необходима для нормальной мозговой деятельности.

---

Фантастика, ссылочками на результаты исследований и клинические результаты не поделитесь, с глутаминовой кислотой кстати не путаете, той что в аптеке продается?

Цитата:

---

по схеме легкий завтрак, средний обед, обильный ужин

---

На столько спорное утверждение ... дальше по тексту нормально относительно, хотя советы достаточно общие и банальные.

Цитата:

---

Пить рыбий жир каждый день. Вечером на ночь.

---

Рыбий жир после еды и ни в коем случае не на ночь, если хотите спокойно спать, а не мучиться отрыжкой.

Цитата:

---

высокими дозами витамин С, тоже утром

---

Вот за такие рекомендации по башке давать надо!