Парная игра в теннисе - проблемы, теория и практика.

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Sandi, ! Как Вы находите партнёршу на пару

---

Оооо, это целая проблема. Раньше дочь никто не знал и никто не хотел с ней играть, поэтому играла пару с теми, кто просто соглашался с дочерью играть. Но после того, как все таки попалось несколько достойных напарниц и дочь поднялась в парном рейтинге достаточно высоко
( она сейчас 20-я в РТТ) , то уже сами подходят и предлагают сыграть.
Но в принципе многие игроки имеют странички на Facebook и заранее списываются, когда есть списки на турнир.
Обычно сеянные стараются играть с сеянными, чтобы пара была с хорошим общим рейтингом.
Но все равно трудно выбирть пару, так как на всех международных турирах состав разный и натрениронных пар очень мало. Да и вообще пары у нас никто не тренирует специально, поэтому это всегда непредсказуемо. Игрок может быть отличным одиночником и очень некомфортным психологически партнером в паре.

Цитата:

---

Сообщение от Sandi

Оооо, это целая проблема.

---

Спасибо за информацию, Sandi. С парой у нас как то трудно. Саша вообще пару играть не очень любит пока. Хоть играет в паре хорошо, но говорит что не может положится полностьё на партнёра/партнёршу. Со старшими девочками не получается тк они её не слушают хоть она иногда и идеи неплохие даёт. Пару на турнирах играла пару раз но не пошло. Придётся наверное пока оставить эту идею пока не подрастёт

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

С парой у нас как то трудно. Саша вообще пару играть не очень любит пока. Хоть играет в паре хорошо, но говорит что не может положится полностьё на партнёра/партнёршу. Со старшими девочками не получается тк они её не слушают хоть она иногда и идеи неплохие даёт. Пару на турнирах играла пару раз но не пошло. Придётся наверное пока оставить эту идею пока не подрастёт

---

В паре обычно кто то лидер должен быть. Вашу дочку старшие девочки видимо пока такой не считают.

Цитата:

---

Сообщение от григорий

В паре обычно кто то лидер должен быть. Вашу дочку старшие девочки видимо пока такой не считают.

---

Почему? Играют вместе, должны сотрудничать по идее? Одна голова хорошо, две лучше? Что скажут бывалые?

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Почему? Играют вместе, должны сотрудничать по идее? Одна голова хорошо, две лучше? Что скажут бывалые?

---

Одна голова хорошо, две? ..... Некрасиво.
А в паре обязательно должен быть лидер, иначе будет лебедь , рак и щука.
Даже, если игроки одинаково хорошо играют, характеры все равно разные, обычно лидирует тот, кто спокойней и уверенней!!!

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Почему? Играют вместе, должны сотрудничать по идее? Одна голова хорошо, две лучше? Что скажут бывалые?

---

Создать пару декло не простое дело. Лидерство в паре это осознанный выбор обоих партнёров. Даже если оба индивидуально достойные соперники друг для друга, но как правило такие игроки пару не составляют. Доже если они и соглашаются обьединиться в пару, продолжительный период играть пару они не смогут. Взрослые, опытные игроки создавая пару должны договориться заранее , кто будет лидером, но при этом, чтобы не ущемлять самолюбие ведомого, постоянно договариваются о проведении той или иной комбинации. Без такого взаимодействия пару не создать, каждый должен уметь идти на компромиссы.

Цитата:

---

Сообщение от Sandi

Даже, если игроки одинаково хорошо играют, характеры все равно разные, обычно лидирует тот, кто спокойней и уверенней!!!

---

Пока лидирует кто старше... (иногда не очень лучше как игрок)

Моя дилемма заключается вот в чём:
1) играть ли пару на турнирах вообще. Пара хороша тем что отрабатываются навыки игры у сетки, да и скоростя другие. НО, играть одиночку и пару на одном турнире сложно тк возможно против партнёши по паре играть в одиночке. По моим наблюдениям после игры друг против друга пара не клеится
2) если играть пару, может быть лучше играть только пару на одних турнирах и одиночку на других?
3) Может не искать постоянную партнёршу а играть с кем попало? Но ведь можно нарваться на совсем слабенькую партнёршу и совсем отбить желание у Сашки играть пару

Мнения и дискуссии по этому поводу выслушаю с удовольствием.

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

3) Может не искать постоянную партнёршу а играть с кем попало? Но ведь можно нарваться на совсем слабенькую партнёршу и совсем отбить желание у Сашки играть пару

---

В основном с кем попало и приходится играть. Трудно найти постоянную партнёршу.
Но играть пару,я считаю надо. Не зря на всех турнирах ТЕ,ITF есть пара.

Цитата:

---

Сообщение от григорий

В основном с кем попало и приходится играть. Трудно найти постоянную партнёршу.
Но играть пару,я считаю надо. Не зря на всех турнирах ТЕ,ITF есть пара.

---

Григорий!!!
Все равно стараются не с кем попало. Кто то кого то знает , кто раньше где то играл, кто то кого то видел. Стараются по рейтингу в списке подобрать напарницу. Например 1-я сеянная со второй, и так далее. С кем попало обычно играют, когда совсем уж никого знакомого нет или совсем уж с тобой из знакомых играть никто не хочет. Иногда на самом деле лучше не играть пару, чем с кем попало.
У дочери уже были случаи, когда она играла пару с кем то, а на другом турнире с этим же человеком пару играть отказывалась. ПРедпочитала сосредоточиться на одиночке, чем играть пару с игроком, с которым было некомфортно.
Многие девочки вообще пару играть не умеют и игра девочек превращается в игру одиночек на удержание мяча по диагонали, когда все игроки стоят на задней линии.

Цитата:

---

Сообщение от Sandi

Многие девочки вообще пару играть не умеют и игра девочек превращается в игру одиночек на удержание мяча по диагонали, когда все игроки стоят на задней линии.

---

Это да. Девочки сами учатся играть пару, кто где нахватается и ладно. У тренеров времени нет чтобы учить играть пару (по крайней мере в "песочнице"). Тут тоже родители особо не нагружают детей, многие пару играть не хотят. Те кто играют уже играют вместе давно.

Цитата:

---

Но играть пару,я считаю надо. Не зря на всех турнирах ТЕ,ITF есть пара.

---

Sandi уже ответила, и правильно, я могу сказать только , что иногда , в определенном возрасте и в определенном состоянии - и не нужно ее играть...все в пустую...силы только тратить...может кто оспорит моё мнение

Пару надо играть, чтобы ее играть надо ее тренировать. Для тренировки пары нужны 3 человека. Спарринг и два игрока , или игрок и два спарринга. В паре нужно уметь по крайней мере на базовых этапах :

1. Держать диагональ.
2. Пробивать линию с диагонали.
3. Уметь перехватывать диагональ.
4. Уметь брать мяч, когда тебя пробивают на линию.
5. Сильно выбивающая подача за боковую линию.

Если оба игрока более мнее умеют делать эти 5 пунктов парный рейтинг будет, далее уже идут смеш, перестрелка 4-х игроков с лета и полулета и т.д.
На одиночку с пары идут следующие переносы :
1. Игра с лета.
2. Умение быстро реагировать в возникшей в одиночке "завязке" на хавкорте.
3. Смеш
4. Психологическая уверенность-допустим ты в паре попал на соперника, с котрым никак не можешь сыграть в одиночке, в силу высокого рейтинга соперника, и сыграв с ним пару и встретившись уже в одиночке, играешь более адекватно, без тряски в коленях.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Пару надо играть, чтобы ее играть надо ее тренировать. Для тренировки пары нужны 3 человека. Спарринг и два игрока , или игрок и два спарринга. В паре нужно уметь по крайней мере на базовых этапах :

1. Держать диагональ.
2. Пробивать линию с диагонали.
3. Уметь перехватывать диагональ.
4. Уметь брать мяч, когда тебя пробивают на линию.
5. Сильно выбивающая подача за боковую линию.

Если оба игрока более мнее умеют делать эти 5 пунктов парный рейтинг будет, далее уже идут смеш, перестрелка 4-х игроков с лета и полулета и т.д.
На одиночку с пары идут следующие переносы :
1. Игра с лета.
2. Умение быстро реагировать в возникшей в одиночке "завязке" на хавкорте.
3. Смеш
4. Психологическая уверенность-допустим ты в паре попал на соперника, с котрым никак не можешь сыграть в одиночке, в силу высокого рейтинга соперника, и сыграв с ним пару и встретившись уже в одиночке, играешь более адекватно, без тряски в коленях.

---

Хорошо, а если это все с отличнейшем спаррингом отрабатывать? НЕ пойдет? На турнирах, когда цель- одиночка- тратить (если сил не много осталось)- на пару... Я против этого....Я сейчас не с ребенком..но всегда боялась, что "сорвут"... ну нельзя на "пределе сил"....что думаете?

Цитата:

---

Сообщение от OVG

Хорошо, а если это все с отличнейшем спаррингом отрабатывать? НЕ пойдет? На турнирах, когда цель- одиночка- тратить (если сил не много осталось)- на пару... Я против этого....Я сейчас не с ребенком..но всегда боялась, что "сорвут"... ну нельзя на "пределе сил"....что думаете?

---

Увидела про тренировки...значит можно и без "пар")))) простите..рабочий день начался...все внимание на другом..а тут "этот теннис" хахах))

Цитата:

---

Сообщение от OVG

Хорошо, а если это все с отличнейшем спаррингом отрабатывать? НЕ пойдет? На турнирах, когда цель- одиночка- тратить (если сил не много осталось)- на пару... Я против этого....Я сейчас не с ребенком..но всегда боялась, что "сорвут"... ну нельзя на "пределе сил"....что думаете?

---

Простите, но чисто дилетантский подход. Черезчур изнежили мы своих детей. Раньше в детских соревнованиях допускалось играть три встречи в один день, т.е. скажем играли две одиночки и пару или наоборот :одиночку и две пары (пара+микст) и никто не роптал, все играли, потому что на соревнования приезжал тот, кто хотел и любал играть в теннис, а не папа с мамой заставляют играть. Вообще любые соревнования следует рассматривать как тренировку, но на более высоком уровне. Вот и пара, это дополнительная тренировка, да ещё такая где всё приходится делать вдвое быстрее, быстрей соображать и бастрей двигаться. Где ещё, на какой тренировке, Вы найдёте возможность совершенствовать быстроту мышления, игровой компонент без которого в теннисе никуда. Раз уж приехали на соревнование, то заявляйтесь и на пару и учитьсь подбирать себе партнёров, а не высчитывайте, какую нагрузку получило Ваше дитё. Дети обладают куда большим ,чем взрослые, запасом энергии. Нужно стремиться находить этот резерв, чем и занимается тренер на тренировках, тем более в соревнованиях.

Для чего ещё нужна пара? Вопервых для того, чтобы учиться побеждать, воспитывать в себе бойцовский характер и конечно для того, чтобы учиться подбирать себе партнёров, для достижения поставленной цели.

Цитата:

---

Сообщение от OVG

Хорошо, а если это все с отличнейшем спаррингом отрабатывать? НЕ пойдет? На турнирах, когда цель- одиночка- тратить (если сил не много осталось)- на пару... Я против этого....Я сейчас не с ребенком..но всегда боялась, что "сорвут"... ну нельзя на "пределе сил"....что думаете?

---

Считаю что пару играть обязательно надо. На последнем соревновании в этом убедилась.


Типсаревич, спасибо.Пока что в группах которые пробовали этого ничего нет. Саша "учится" играть пару на соревнованиях пока. В паре с парнями естесственно нахвататься стратегии можно. У нашего тренера в группе до этого дело пока не дошло - группа одна, всего не сделаеш, видимо у него приоритеты пока для этой группе другие, хотя все дети играют и соревнования и турниры

Скажу вам вот еще что - я уже 2 года наблюдаю игру на турнирах (до 12 лет) ни девочки, ни даже парни не играют слёта, и редко по восходящему...

А про психологическую уверенность Вы правы.

GORBOF, Тут я натыкаюсь еще на одну проблему: Пары обычно играют в категории 12 лет, в принципе для Саши не проблема иргать с девочками постарше. Но, если Саша играет к категориях 9 или 10 лет там все матчи в один день (иногда по 6 полных сэтов, каждый сэт от 20 мин то 1.10 минут). После этого на турнирах могут поставить игрока играть пару, естественно 2 или 3 сэта. Итого получается 6-9 сэтов в день..

Не жалуюсь, просто в её возрасте многовато, поэтому ломаю голову как организовать пару без ущерба для здоровья. Нам на одном турнире повезло (погода была дожливая, так что не пришлось играть целый день). На втором я попосила перенести пару т в пары поставили в тот день играть только Сашку (партнёрша играла по 12 леткам, всего один матч).

Цитата:

---

Сообщение от OVG

Хорошо, а если это все с отличнейшем спаррингом отрабатывать? НЕ пойдет?

---

Проблема в том, что двое должны держать диагональ а того кого тренируют должен у сетки :

1) перехватывать диагональ, если не получается то те кто держат диагональ на первых порах должны давать ему такую возможность, тут ведь тоже проблема-не перехватил ты, перехватит соперник у сетки.
2) учиться смотреть все время вперед и не дергать головой за мячом , ожидая :
а) момента когда, кто то ошибется и ты перхватишь мяч, сыграв в соперника у сетки (как вариант)
б) не прочухать момент, когда соперник на задней будет пробивать линию , ну или в тебя бить.

поэтому не представляю, как это можно только со спаррингом отработать, надо чтобы на корте было 3 игрока.

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Не жалуюсь, просто в её возрасте многовато, поэтому ломаю голову как организовать пару без ущерба для здоровья. Нам на одном турнире повезло (погода была дожливая, так что не пришлось играть целый день). На втором я попосила перенести пару т в пары поставили в тот день играть только Сашку (партнёрша играла по 12 леткам, всего один матч).

---

Вообще все индивидуально , с одной стороны и играть надо , с другой выматывает сильно, у меня дочь физически сильно в такие моменты проваливается, психологически наоборот на подъеме-злей как то, получается что плюс на минус в итоге на результат не влияет особо, но количество травм и просто усталости выше значительно.

по поводу лидера в паре бы не заморачивался, должен быть союз партнеров, где каждый должен понимать, ты сильна тут, я сильна здесь, Ты где будешь стоять? я на форхенде, а мне все равно у меня с обеих рук одинаково и погнали. Потому что если есть явный лидер и он "провалился"-суши трусы

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

по поводу лидера в паре бы не заморачивался, должен быть союз партнеров, где каждый должен понимать, ты сильна тут, я сильна здесь, Ты где будешь стоять? я на форхенде, а мне все равно у меня с обеих рук одинаково и погнали. Потому что если есть явный лидер и он "провалился"-суши трусы

---

Тогда не лидеру по натуре приходится взять на себя функции лидера. Не всегда это проходит.

Цитата:

---

Сообщение от григорий

Тогда не лидеру по натуре приходится взять на себя функции лидера. Не всегда это проходит.

---

теннис индивидуальный вид спорта, признать кого то лидером, это себе дороже. Опять же кто то сможет это сделать, а кто то нет.

Моя старшая играла пару в Питере с Камзоловой. Которая 96 года рождения. Когда у Кати не пошла подача,лидером на это время стала Лиза. В этоге выиграли ту игру.
Потом вторым сеянным проиграли,но это до игры было ясно.

Цитата:

---

Сообщение от григорий

Моя старшая играла пару в Питере с Камзоловой. Которая 96 года рождения. Когда у Кати не пошла подача,лидером на это время стала Лиза. В этоге выиграли ту игру.
Потом вторым сеянным проиграли,но это до игры было ясно.

---

Ну это и проблема , если бы была партнерша уровня Кати, не факт , что вторым бы сеяным проиграли, лидер, это когда партнер заведомо ниже тебя, в топку таких.

Трудно найти постоянную партнёршу в паре. По разным причинам.

Цитата:

---

Сообщение от григорий

Трудно найти постоянную партнёршу в паре. По разным причинам.

---

проблема есть, не поспоришь

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Считаю что пару играть обязательно надо. На последнем соревновании в этом убедилась.



GORBOF, Тут я натыкаюсь еще на одну проблему: Пары обычно играют в категории 12 лет, в принципе для Саши не проблема иргать с девочками постарше. Но, если Саша играет к категориях 9 или 10 лет там все матчи в один день (иногда по 6 полных сэтов, каждый сэт от 20 мин то 1.10 минут). После этого на турнирах могут поставить игрока играть пару, естественно 2 или 3 сэта. Итого получается 6-9 сэтов в день..

Не жалуюсь, просто в её возрасте многовато, поэтому ломаю голову как организовать пару без ущерба для здоровья. Нам на одном турнире повезло (погода была дожливая, так что не пришлось играть целый день). На втором я попосила перенести пару т в пары поставили в тот день играть только Сашку (партнёрша играла по 12 леткам, всего один матч).

---

Вот сами же пишете, что пару играют с 12 лет, это наверно какой-то критерий, для участия в паре? Я не говорю, что Вам следует отказаться от пары совсем. Если в возрасте 9-10 лет такие большие нагрузки, то нужно более чётко планировать, когда играть в паре, а когда можно и отказаться. Кроме того нужно учиться взаимодействовать с судейским аппаратом и договариваться, чтобы между встречами был разрыв не менее часа. Во всяком случае у нас такая практика существует.

пишу обычно, в основном раньше пар нет из-за нехватки времени. Самый "долгий" турнир длится около 5 дней, но там и игроков почти 1000, так что возится с парой младше 12 никому неохота.

Про перерыв - нашим организаторам до ваших далеко.. По 9 леткам перерыва между матчами нет практически. По 12, может быть и по пол дня. Ходить их просить не буду, да и вежливо пошлют меня подальше

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

пишу обычно, в осовном раньше пар нет изза нехватки времени. Самый "долгий" турнир длится около 5 дней, но там и игроков почти 1000, так что визится с парой мадше 12 никому неохота.

Про перерыв - нашим организаторам до ваших далеко.. По 9 леткам перерыва между матчами нет практически. По 12, может быть и по пол дня. Ходить их просить не буду, да и вежливо пошлют меня подальше

---

1000 игроков ? Какая же сетка?
Есть правила, перерыв минимум 45 минут, с учетом погодных условий - мин 1 час

сетки по разным возрастным категориям, поэтому так много игроков. У нас на турнирах также разрешается играть в 2х возрастных категориях + пара в одной