Предложения? Хотелось бы сначала узнать что за сайт. Какова главная идея его. Для кого и кем он создается.
Вид для печати
Предложения? Хотелось бы сначала узнать что за сайт. Какова главная идея его. Для кого и кем он создается.
Общественный сайт российских теннисистов
Это можно понять и как "сайт общий для всех теннисистов" и как "сайт общества теннисистов".
Насколько мне известно, общество российских теннисистов не существует.
Если рассмотреть идею сайта обо всем в российском теннисе - цель слишком размыта, это как создавать сайт о российской жизни.
Мне кажется, лучше сфокусироваться на одной-двух актуальных темах - например, детском и юниорском теннисе и классификации.
А потом на этот "скелет" наращивать "мясо" в процессе естественной эволюции: от малого к большому, от простого к сложному.
Здесь подойдет использование приемов партизанского маркетинга - создать узкую нишу, заполнить ее и затем раздвигать границы охвата.
Еще мне нравится стратегия "голубого океана" - развиваться, создавая спрос и потребности, а не удовлетворяя имеющиеся.
А доменное имя подойдет www.efimovtennis.ru или Детский и юниорский теннис в России
Оба домена свободны. Первый ярче. Второй нейтральнее.
Выскажу свое мнение... На мой взгляд, оба доменных имени исключительно несоответствуют теме: "общественный сайт российских теннисистов"...Цитата:
Сообщение от Ace
Еще бы варианты...
Есть 100% вариант: www.obschestvennyisaitrossiyskikhtennisistov.ruЦитата:
Сообщение от Волжанин
Уже лучше... :-DЦитата:
Сообщение от Ace
Во всяком случае, уже какое то соответствие.. :D
Но тем не менее, из предложенных вами, "Ефимов" в названии ни к чему, так же как и "Джуниор"...
Уж лучше www.rostennis.ru
или www.rustennis.ru ;) Вариантов в общем то масса...
Администратор, а что предлагать то надо? Обсудить - это мы всегда готовы, но ЧТО?Цитата:
Сообщение от admin
По крайней мере, если скажите, какая организация будет во главе, и что нужно, то значительно упростите задачу обсуждения... ;)
Общественный сайт - значит, не от официальных теннисных властей, а от самих теннисистов. От теннисного сообщества.Цитата:
Сообщение от Ace
Имя будет www.rustennis.ru
Ну, во-первых, нужен ли такой сайт, который бы управлялся самим теннисным сообществом, представленным теннисистами, бывающими в интернете.Цитата:
Сообщение от Волжанин
Во-вторых, что лучше на таком сайте развивать - форум (понятно), классификацию (альтернативную), и т.д.
Предполагается самая демократическая схема управления сайтом.
Уважаемый Админ задал конкретный вопрос. Я высказал свое, не претендующее на истину в последней инстанции, видение. Думаю, у каждого найдется что сказать. Чтобы разогреть аудиторию, предлагаю свою оценку ситуации:Цитата:
Сообщение от admin
Известно, что сейчас эпоха глобализации экономики. Страны Запада предлагают технологии и рынки сбыта, Россия и некоторые другие страны поставляют сырье и продукты низкого уровня переработки, Китай и страны Юго-Восточной Азии предлагают дещевую рабочую силу.
Таковы реалии нашей жизни. Как говорил экс-гендиректор General Electric Джек Уэлч : "Принимайте жизнь такой, какая она есть, а не такой, какая она была или какой бы вам хотелось ее видеть."
На мировом теннисном рынке, который является частью глобального, сложилась в точности такая же ситуация. Россия поставляет на него теннисистов 12-14 лет и в странах Запада их доводят до профессионального уровня. Всем известно, что если способный юниор вовремя не уехал в Испанию, США, Германию и т.д., то он потерян для ATP/WTA-туров.
В глазах мирового теннисного сообщества наша страна имеет заслуженную репутацию поставщика талантливых юниоров. Западные тренеры любят с ними работать по причине их необычайной работоспособности и хорошей технической подготовленности. Поэтому я предложил сосредоточиться на том, что в нашей стране делают лучше всего - на детском и юниорском теннисе.
Насколько я понимаю, нужна альтернатива http://www.tennis-russia.ru/ и http://www.tarpischev.com/index.php , т.к. в первом случае сайт просто никакой, как собственно и форум, а сайт Ш.А.Тарпищева и есть сайт Тарпищева, и конечно не понятно, почему до сих пор нет нормального российского теннисного сайта... чтобы было все в одном...
Сайт Тарпищева конечно хорош, только надо понимать, что это личный сайт человека, и через этот самый сайт, все теннисисты РТТ получают всю информацию (классификация, календарь, заявки...), которая только возможна, но это равносильно тому, как если бы в нашей стране конституция бы называлась не "Конституция РФ", а "Конституция президента Ивана Иванова", не правда ли нелепо...
Сайт, разумеется очень нужен, он стал бы прекрасной альтернативой всем мелким теннисным форумам, и другим теннисным ресурсам... Но вопрос скорее в другом, если сайт общественный, то кто же будет финансировать данную затею... это главное...
Самое трудное создать, а затем раскрутить, и ежели расчитать бюджет, и денег хватит хотя бы на год финансирования, то далее проблем определенно не будет... при умелом построении маркетинговой политики, спонсоры обязательно найдутся.
Конечно, важно все... и выбор цветовой гаммы, дизайн интерфейса, обязательное включение в ряды модераторов общественников, согласованные действия с ФТР, РТТ, возможное создание региональных контролеров (из общественников) которые могли бы излагать истинное положение вещей (предварительно побывав на турнирах) происходящее на том или ином турнире... И так как сайт предпологается создать общественный ( главное, чтобы он был не предвзятым), то действия по совершенствованию системы начисления очков, действия по совершенствованию работы сайта и форума, и другие организационные действия... должны опираться на мнение граждан, хотя бы из числа участников форума, т.е. пожелания, мнения, должны выслушиваться компетентными людьми, а затем решения нужно принимать естественно в пользу спортсменов ( а ведь в основном мы говорим спортсмен - подразумеваем ребенок), нужно просто идти людям навстречу, и конечно люди на форум обязательно потянутся...
Ну и тогда, организация межпланетного турнира по теннису будет в наших руках... :-D :-D :-D После того как все вышенаписанное перечитал, я сам себе напомнил Остапа Бендера, и его спич про Нью-Васюки...
В общем, Господа, просто хотеть мало, деньги нужны...
А по сути, я согласен с АСЕ, в плане центра, вокруг которого все будет крутится - это, конечно детский и юношеский теннис и все вытекающие из этой темы подтемы...
Ну а если финансы у Админа, или еще у кого то позволяют создать подобный проект, то тут будет уже другой разговор...
Но в любом случае данную идею поддерживаю! Развиваться нужно всегда! :smt039
Цитата:
Сообщение от admin
Цитата:
Сообщение от admin
Насколько я понимаю, админ предложил создать теннисный сайт, а не альтернативную РТТ организацию.Цитата:
Сообщение от Dergousov
Мне кажется, лучше позиционировать сайт как "народный теннисный", чем как "альтернативный РТТ". Альтернативность ассоциируется с оппозиционностью и некоторой конфронтацией ( возможно, я перегибаю палку, но это мое мнение ).
Если сделать на нем разделы, интересные начинающим теннисистам и их родителям, то на сайт потянутся люди за живым словом.
У Волжанина есть интересное предложение публиковать отчеты региональных контролеров о истинном положении вещей на турнирах.
Было бы интересно, чтобы молодые юниоры публиковали свои блоги - это прибавит им популярности, а начинающим игрокам даст информацию.
Тренеры могут высказывать в статьях свое мнение о подготовке спортсменов, это больше отрекламирует их, чем объявления типа "даю уроки".
Многих интересуют вопросы подбора ракеток, струн, натяжки, медицинские проблемы, питание, ОФП, выезд в летние лагеря и пр.
Сейчас эту информацию приходится по крохам искать в Интернете. Если все это постепенно выкладывать, то сайт будет жить и развиваться.
Согласен ;)Цитата:
Сообщение от Ace
Это определенно верно ;)Цитата:
Сообщение от Ace
Согласен с Ace , как говорит А.Кнышев - " я это хотел сказать, но речь отказала мне".
Мы можем выбрать - либо возмущаться чужой бездейтельнсостью , либо самим закрыть проблему.
Действительно прямые конфронтации не нужны. Но нужна конкуренция .
Позвольте и мне вмешаться в вашу дискуссию...
Я работаю над созданием и поддержанием вебсайтов много-много лет. Прекрасно понимаю сколько это стОит. Могу давать консультации :)
Идея сайта в целом понятно и, меня лично, в этой идее и в ее возможном воплощении ничего не пугает, а только привлекает. Сам думал над созданием нечто подобного (каюсь, грешен :)
Думаю, проблем будет несколько. И вот самые главные.
1. где брать актуальный, свежий и незатасканный материал (тексты, фото, данные для пополнения баз)
2. создание команды, работающей над созданием и поддержанием сайта.
3. деньги.
И сразу отвечаю. С конца. Деньги.
В принципе возможен стиль работы "с миру по нитке". Кто-то сделает дизайн и создаст скелет сайта, кто-то начнет его наполнять. Кто-то будет поставлять информацию и т.д. Это дилетантский стиль работы и он часто дает сбои. Скорее будет чудом, если он сработает. Но, при создании НАРОДНОГО сайта все средства хороши. Ибо денег на этот сайт врядли сразу так просто даст.
Команда. Я тут всего второй день - нужда таксть заставляет :) Посему не знаком ни с кем. Но не исключаю варианта того, что костяк этой команды можно сформировать и тут.
Про наполнение. Это самый больной вопрос любого вновь создаваемого сайта. Хотя возможна масса вариантов. Давайте думать :)
И о названии. Чем короче, тем лучше. Без имен собственных.
Домен rustennis.ru давно зарегистрирован.
person: Evgeniy V Efimov
created: 2004.05.25
Но мне он кажется неудачным. Дубляж rus... и .ru как-то не способствует быстрому запоминанию...
Неплохо бы еще подумать. Ибо как корабль назовешь...
tennis.ru занят одним известным киберсквоттером. может узнать, сколько он за него хочет? :)
Не согласен. Чистое запоминание здесь никчему...Цитата:
Сообщение от Twins
Согласен, узнать не помешает.Цитата:
Сообщение от Twins
Чего узнавать-то? Много хочет, уж если даже ФТР от него отступилось со своим теннис-руссиа.ру.
Ну опять же. Все будет вытекать из целей, преследуемых созданием этого сайта. Если вспомнить о Нью-Васюках, о которых кто-то тут писал, и если этот сайт будет расчитан все же на широкую аудиторию, то в перспективе этот адрес должен начать появляться на билбордах и стендерах, щитах и т.д.
И тут запоминание не лишнее :)
А вот и ответ...Цитата:
Не согласен. Чистое запоминание здесь никчему...
S> хотелось бы узнать реальную сумму, за которую вы готовы уступить этот домен.
C>50 000 евро
C>Stas mailto:domain@caravan.ru
Думаю, можно его пока послать... К монахам :)
Цитата:
tennis.ru занят одним известным киберсквоттером. может узнать, сколько он за него хочет? :)
Согласен, узнать не помешает.
Да, причём тут сайт ?! В сайте , как таковом, нет никакого толку.
Надо создать ещё одну федерацию и , соответственно, параллельный тур.
А смысл??? Что это даст? Кто этим будет заниматься? Чем новое "будет" лучше прежнего???Цитата:
Сообщение от Николай
Николай. Может вы в теннисных закулисьях дока... Но в Интернете Вы - ноль. Уж извините.
Я не собираюсь тут читать лекцию о том, что такое Инет и КТО В НЕМ СЕЙЧАС.
Скажу одно - сайт - крайне важный инструмен помощи в любом деле.
Более вопрос надо-не надо делать сайт я не дискутирую.
Цитата:
Сообщение от Николай
А как же без него... давно пора сделать нормальный, ГЛАВНЫЙ теннисный сайт России...Цитата:
Сообщение от Twins
Ну и пришли к тому, с чего начали...... деньги надо для начала...
Даа... денег надо много.
600 рублей домен + порядка 1000 - хостинг. Итого 1600 только за основу. Плюс надо сайт состряпать - это тоже не бесплатно, если кого-нибудь по дружбе не попросить...
В последнее время я альтруистов не встречал...Цитата:
Сообщение от Никита
Так будем делать или нет?
Так а чего делать? Вы фронт работ определите :))) А народ уже таво... подтянется.
Правильно ли я понимаю, что сайт - дело нужное?Цитата:
Сообщение от Никита
Сайт нужен, и его основой может быть - альтернативная информационная система для российских детских родителей.
Неплохо было бы заиметь постоянным присутствием судьи.
И, если говорить уж совсем откровенно - на этом сайте надо просто опозорить наших российских чиновников. После того, как я переехал своим "теннисным крылом" за рубеж, я уже могу точно сказать, что вся наша теннисная сволочь из всяких там без исключения чиновников и "главных тренеров" - это грязь и ничтожество.
Видели бы Вы, как работает офис tennis europe!
Сайт нужен. Деградация РТТ достигла апогея. Программа минимум – сказать об этом , обратить на это общественное внимание , максимум – сделать РТТ открытой организацией – где ясны источники финансирования и показаны расходы .
Абсолютно правильно... поначалу будет возможно не легко... главное вытерпеть становление, но потом, кто был "за", и поддерживал данный проект - будут "на коне"...Цитата:
Сообщение от admin
На самом деле РТТ - это информация о календаре и о результатах соревнований. Больше ничего в РТТ нет.Цитата:
Сообщение от Dergousov
Все остальные элементы - можно не контролировать особенно, они мало что решают.
Если бы календарь и результаты от организаторов шли на новый независимый сайт, то тогда можно было бы делать совершенно свободный от чиновников сервис, который бы управлялся игроками.
Я в этом вижу новый общественный сайт. Кстати, ничто не мешает использовать существующую базу для этого - проблема только в том, чтобы организаторы вносили данные, и чтобы было три - четыре администратора данных.
Ну и еще http://forum.eev.ru/forum.php
Идея хорошая, но преждевременная. Гигантомания - это то, на чем прокололись практически все дот-комы.Цитата:
Сообщение от Волжанин
Процитирую сам себя:
"Мне кажется, лучше сфокусироваться на одной-двух актуальных темах - например, детском и юниорском теннисе и классификации.
А потом на этот "скелет" наращивать "мясо" в процессе естественной эволюции: от малого к большому, от простого к сложному.
Здесь подойдет использование приемов партизанского маркетинга - создать узкую нишу, заполнить ее и затем раздвигать границы охвата.
Еще мне нравится стратегия "голубого океана" - развиваться, создавая спрос и потребности, а не удовлетворяя имеющиеся".
Вот развиваться, создавая спрос и потребности - это и есть постепенно создавать платные сервисы (консультации, услуги, тот же интернет-магазин). Есть спрос на качественную теннисную информацию, но нет предложения. Или предложения слишком дорогие. Но нам то надо только на поддержание сайта в работоспособном состоянии. Поэтому можно держать невысокие цены.
А не надо проплачивать кредитками - есть электронные кошельки для мелких сумм Яндекс-деньги или другие Веб-мани. Это и будет помощь со стороны теннисного сообщества.Цитата:
Сообщение от Andy
1. Электронные кошельки так же беззащитны, как и оплата по картам.Цитата:
Сообщение от Ace
Сканеры и сниферы и пр. софт для контроля трафика - общедоступен. Софт есть в ИНЕТЕ и на рынках. С управлением этих програм справится 5-ти-классник. Даже, несмотря на то, что пасть жертвой пятиклассника-хакера вероятность ничтожно мала, народ начитавшись всяких журналов, пока не доверяет картам и веб-маням.
2. Сам по себе момент отрыва пятой точки от стула и поход этой точкой в магазин за картой - напрягает.
3. Наш менталитет в этой части будет долго раскачиваться.
1. Если взять всех членов РТТ - за 100%.
2. Из них на сайт будут заходить 50-60%
3. Из них, те, кто захочет и сможет заходить на сайт "по делу", а не ради любопытства - 50% от п.2 (может и больше, но пока это очень грубое допущение). Восновном, причина - недоверие к неофициальному.
4. Из тех, кто не удовлетворится бесплатной частью сервисов и захочет большего - 50%-70% от п.3.
5. Из тех, всетаки, кто оторвет вышеупомянутый орган от стула и рванет за карточкой превозмогая лень, недоверие, сомнения, и пр. препятствия - 20-30% от п.4.
Получается, приблизительно, 2-4%. Пусть я ошибся в разы, но пока наш круг не так уж и широк. К сожалению.
Ну и представьте хай, кот. поднимет оставшаяся часть, т.е. 96%. "Вооот, за деньги все можно купить, москали продажные..."
Ну конечно нужно наращивать "мясо"... бесспорно... и за основу, конечно, взять детский и юношеский теннис...Цитата:
Сообщение от Ace
Но мягкое превращение в веб-журнал будет происходить с помощью публикования статей, биографий и интервью...
Нужно ставит нереальные планы... :D тогда минимальные задачи выполнятся будут с большей легкостью...
А вот с платежами по "проводам" я как то не сталкивался... даже не знаю что и сказать по этой теме...
Про мягкое превращение в веб-журнал, я думаю, можно забыть сразу... Ибо оно вряд ли кого заинтересует.
Поглядите, ради смеха, на счетчики какого-нить отечественного сайта о профессиональном теннисе. Уменьшите вдвое-втрое (ибо российский теннис среднего и низшего звена мало кому интересен) и получите порядка 30-50 уникальных пользователей в день... Это ОЧЕНЬ мало.
Веб-журнал - это периодическое издание, аналогично бумажному, только в электронном виде (еженедельник, ежемесячник). Имеет определенный формат. Требует наличия хорошо оплачиваемых: гл. редактора, редакторов отделов, корреспондентов, фотографов, корректоров, наборщиков и т.д. (см. редколлегию Теннис+)Цитата:
Сообщение от Волжанин
По деньгам весьма затратное предприятие, не факт, что выйдет в плюс, так как в этом сегменте рынка высокая конкуренция и низкий спрос. Вообще, это не формат общественного теннисного сайта.
Нужно все-таки ставить реальные планы. А реально - это постепенно наполняемый теннисной информацией сайт по типу энциклопедии. Одна часть информации в свободном доступе, другая часть (свежие материалы, новейшие методики из техники и тактики) - запаролена для подписавшихся за деньги. Пароль действует фиксированный срок - обычно 1 год. Получается что-то вроде онлайновой теннисной академии.
Так же и классификация: посмотреть место в списке - бесплатно, посмотреть с очками и турнирами - за плату.
Только плата должна быть минимальная, можно сказать - символическая. А для тех, кто не доверяет Яндекс-деньгам, оплата через Сбербанк. Оплаченную квитанцию отсканировать и по e-mail.
Для желающих получить индивидуальную эксклюзивную консультацию - оплата по договорености. Родитель присылает видеоролик с записью игры ребенка - получает развернутый анализ с рекомендациями от авторитетного тренера. То же и по ОФП.
А считать, сколько будет клиентов - 2-4% или 20-40%, зависит от того, как высоко установить планку качества.
Как то я прикидывал, что если бы была возможность переслать видеофайл с игрой моей дочери Роберту Лансдорпу и получить от него анализ игры и методические рекомендации, то я бы и $500 не пожалел. И думаю, что не я один.
Любая новая идея проходит в общественном сознании через три фазы:Цитата:
Сообщение от Andy
1. Это недопустимо! (здесь хай, надо терпеть)
2. В этом что-то есть...
3. А как же мы раньше без этого жили?
Дело в том, что я не знаю ни одного толкового отечественного сайта о профессиональном теннисе... если у вас есть ссылки дайте пожалуйста... :?Цитата:
Сообщение от Никита
Может быть ещё не время для создания веб-журнала.... и может быть, это действительно не выгодно... вполне вероятно, что просто заблуждаюсь... ;)Цитата:
Сообщение от Ace
О виртуальных консультациях... пожалуй я бы не стал заниматься такими манипуляциями... :? тем более за 500$...Цитата:
Сообщение от Ace
Позвольте внести некоторую критическую струю.
Сайт детского тенииса, вещь нужная, беспорно.
Но, пытаюсь вспомнить то, что спрашивал я в свое время у знающих людей, и что сейчас спрашивают меня другие родители.
1. Больше всего всех интересует,
куда и как ехать, маршруты поездок,где играть, описание турниров, стоимость билетов, трансферов, отелей, питание. Соотношение везде цены и качества. Однако в этих вопросах - у кого щи жидки, а у кого и жемчуг мелкий. Поэтому никаких общих рассуждений, а только конкретные цифры.
2 . Тренировки и подготовка к соревнованиям.
Форумчане, это настолько индивидуально, что даже спорить не хочется. Типовое проектирование тут не пляшет, только индивидуальные проекты. Что русскому в радость, то немцу смерть.
3. Фоторазделы и пр. информация.
Ну это вообще на любителя. Рассматривать чужих детей в интернете..., ну, если кому нравиться.
Итак, повторяю, для меня остается раздел по 1 пункту. Это интересно и нужно, с легким поиском по годам, странам , ценам, возрастам.
Согласен с ПАПОЙ50 что 1 раздел очень важен.Но и другие разделы важны.Я делал сайт конкретно по теннисным сеткам,хотя мне предлагали размещать разные новости.Я не захотел начинать " лить воду".Таких сайтов хватает.
А вообще не всё так просто.Надо заполнять сайт.Надо ездить по турнирам.Надо распрашивать тренеров,родителей.Делать видео и фото сьёмки.Надо писать статьи...
На счёт статей.Я недавно обратился в журнал"Теннис и бизнес" с просьбой написать заметку о нашей дочери.Главный редактор журнала Яковенко ответил отказом,но аргументировал его.
Но мне позвонил ген.директор журнала Александр Рощин и спросил у меня нет ли у меня знакомых сертифицированных тренеров,которые могли бы писать им статьи в журнал,за гонорар.У них большой дефицит с этим.И ещё их журнал недавно стал официальным изданием ФТР.Был подписан контракт.По нему они обязанны популяризировать теннис в России.
Я спросил Рощина на счёт детского теннисного журнала,он ответил что они думают на эту тему.Но теннисный журнал дорогое удовольствие.А вот хороший теннисный сайт-это другое дело.Я довольно часто бываю на турнирах и мог бы делать видео и фото.
Несколько мыслей вслух -
Чем был интересен сайт Тарпищев. ру - многим родителям тем, что на нем есть статистика встреч - кто с кем, и главное как играл. На любом соревновании , как только прошла жеребьевка , ВСЕ родители бегут (или звонят домой - жена (муж, бабушка) смотри ! мы играем с тем то , ну как он и кем играл, начинается приценка.
Расшевелить РТТ не возможно , возможно ли возродить эту статистику самостоятельно родителем , еще полгода думал , что да. Теперь не уверен. Слишком пассивны…
Может быть сделать такую фишку – обмен данными – если публикуешь данные по своему ребенку – можешь посмотреть как кто играл…
На украинском сайте детского тенниса – есть отдел – статистика встреч..
Может быть имеет смысл этот сервис сделать платным . С символической платой.
Ну и в дальнейшем . Надо думать - допустим - пишешь - имешь право бесплатно присутствовать на сайте, только читаешь - плати.
Далее . в инете куча сайтов , которые делают тренера, просто любители тенниса( причем тратят на них они вполне ощутимые, для их создателей время и деньги, в среднем около 1000$ (если не так поправьте – статистику не вел) ) , эти сайты живут год, иногда два. Наш ресурс мог бы объединить и странички родителей и тренеров и просто любителей, с фото . статьями , мыслями .
Нужно просто им дать возможность – иметь свои странички на нашем сайте, с возможностью самовыражаться…
У меня на сайте 2000 посещений в месяц.Даже не знаю много это или мало.Некоторые присылают на мыло предложения бесплатно сделать более эффективный сайт.Сделать навигацию и т.д.Есть же продвинутые в веб дизайне любители тенниса.Но я хотел сделать сайт более простым и информативным.К сожалению трудно охватить все Московские турниры,которые идут одновременно.Хотя можно попробовать заранее попросить организаторов турниров присылать результаты турниров на мыло,в обмен за анонс турниров.Некоторые организаторы турниров сами это предлагают.
Кстати на сайте если постараться можно наверное и деньги зарабатывать.Как на автомобильных сайтах.Хочешь поднять своё обьявление,пошли SMS-ку на определённый номер.
Про это помоему писал Дергоусов.
Помоему сайт должен быть в какой то мере коммерческий.К примеру сделать и маркет теннисный причиндалов.Выйти напрямую на поставщиков и продавать через сайт-струны,ракетки,мячи и т.д.Хотя перебить сайты-теннисные маркеты очень сложно.Но можно.А уж сайт Теннис в России можно и в чём то обойти.Здоровая конкуренция не помешает.
Что вы думаете по этому поводу?