Вид для печати
Сейчас столкнулся с тем, что мои теннисисты стоят в листе ожидания. И чтобы попасть гарантированно в турнир организатор предлагает купить WC. За 3 900 рублей. При заявленной стоимости участия в 900 рублей.
Насколько эта практика повсеместна? Просто я об этом услышал в первый раз. :-\
Уважаемый Twins, о WC уже писалось на форуме, я сам писал. Да, организаторы турниров имеют право продавать их кому угодн.Цитата:
Сообщение от Twins
"На то она и "дикая карта"!" - как мне как-то сказали в Словакии.
Цен не знаю. Никогда не интересовался.
Прошу простить, не проверил поиском. My mistake...Цитата:
о WC уже писалось на форуме, я сам писал.
А ведь, теоретически... Организаторы в этом плане неконтролируемы и, в принципе, хоть все места могут подобным образом распродавать. Прикрываясь WC...Цитата:
Да, организаторы турниров имеют право продавать их кому угодн.
"На то она и "дикая карта"!" - как мне как-то сказали в Словакии.
Цен не знаю. Никогда не интересовался.
Twins, не надо перегибать палку. В официальных турнирах все расписано до мельчайших подробностей. Почитайте правила ITF. Полно всяческих мелочей. Да и WC обычно расписывает та или иная федерация.Цитата:
Сообщение от Twins
Хотя. Один раз, совершенно случайно, был свидетелем, как на "Детском Кубке Кремля" личную WC самого Тарпищева, администраторша "Валери" загнала (в буквальном смысле) "налево".
На турнир 4 категории с нас попросили 3,5 тыс.руб.
Это круто. На третью еще куда ни шло...Цитата:
Сообщение от Мари
Интерестно, а сколько же стоит WC на турнир ТЕ в России и реально ли ее приобрести человеку "с улицы"?
Когда два года назад мы начинали играть ТЕ, соответственно без евро рейтинга, то мне регулярно удавалось получать WC, как в России, так и за рубежом. Для российский турниров форма заявки есть на сайте федерации, в наше время я писала от руки и в течение недели раз по 5-7 в день звонила в федерацию...очень жалобно...и в итоге за день до турнире они сами мне позвонили и спросили, по прежнему ли мы хотимиграть...Радости было море! А на заграничные турниры схема таже - день и ночь писать директору, регулярно звонить, и ныть, просить и так далее...Где-то могут дать и бесплатно, где-то за деньги. В любом случае через это надо было пройти, чтоб очки хоть какие-то получить и потом уже спокойно по очкам попадать. Вот так. На мой взгляд, это очень здорово, что у любого игрока и без рейтинга есть шанс попасть на турнир. Ну а дальше-все в его руках. И еще именно здесь ребенку нужна наша помощь...вряд ли в 12 лет чел может сам звонить и изводить федерацию....
Реплика.
Теперь мне понятно, почему моя дочь всегда мечтала в первом круге попасть на обладетельницу WC.
Перед новым годом разговаривала с одной теннисной мамой. Они дважды покупали сыну в прошлом году WC. Стоимость - 3000 руб. на турниры IV категории. Либо цены выросли, либо борзость.
так 3900 - это вообще по ШЕСТОЙ категории. 3900!!! для 9-10 лет!!!
почему я и удивился такой борзости организаторов...
Вы меня удивляете. Как известно на рынке два (простите) дурака - один продает, другой покупает. Заявить можно и пять тысяч вопрос кто купит. Если покупают - значит это кому-то нужно. Если очень нужно вам то покупаете вы. Если не очень нужно можно подождать, может (если других желающих не будет) дадут и бесплатно. А в 9-10 лет по моему можно и подождать...
Меня удивляет цена вопроса для родителей которые платят по 50 тысяч за тренировки это воще не деньги заплатил и спи спокойно.
Меня вообще многое удивляет в мире тенниса. Сам я много лет занимался на профессиональном уровне лёгкой атлетикой. Вот бы я посмотрел на легкоатлета, которому бы заявили стоимость часа занятий в манеже хотя бы 500 р. :)
Я понимаю, на что я шел, отдавая детей в теннис. Но некоторые вещи меня порой повергают в изумление.
Недавно проходил турнир 4 категории в Дзержинском,там тоже продавали свободные карты по 3 тысячи рублей. Заполнилась так полностью сетка. А мы не попали,потому что кто то заплатил деньги за WC.
Twins пять лет назад я платил тренеру по легкой атлетике 600 р в час и не в манеже а практически в лесу и это считалось не дорого.
Есть тренеры по легкой атлетике и дороже.Цитата:
Сообщение от andrey
Что касается WC - все же есть в регламенте.
На турнир 4-й кат. при сетке 24-32 человека, полагается 4 карты. Можно обойтись и без них, по усмотрению устроителей.
Размер стоимости карт тоже определен регламентом. Все нарушения в этой части организации турниров Лазарев обещал пресекать жестко. Более 4-х карт нарушение, превышение суммы оплаты - нарушение. Часть карт отдается бесплатно РТТ и он (РТ тур) может прислать своих игроков по этим картам. На сетку из 16-ти человек допускается 2 карты. Большее кол-во карт возможно только в случае увеличения категории, надо смотреть регламент.
Офиц. трактовка необходимости введения карт - 1.дать возможность пробиться своим игрокам, кто тренируется на месте проведения т-ра, 2.поощрить игроков, подающих надежды, 3.дать возможность победителям этого турнира предыдущих лет гарантированно принять участие, 4.привлечь игроков, кот. сами в свою очередь привлекут зрителей, 5. пополнить за счет дополнительных взносов призовой фонд турнира. Я изложил своими словами.
Узнала сколько стоит WC Тольятти и ужаснулась....10 000 рублей...интересно, кто нибудь регулирует эти цифры?
И ещё почему-то в календаре ОЭ: 1700р. и ОТ:1700? Это наверно опечатка????
Я слышал, что WC вообще должны бесплатно давать ???Цитата:
Сообщение от Sandi
Вот я и спрашиваю, кто же это все регулирует и кто их дает или продает?Цитата:
Сообщение от Yar
Хозяева турнира. Цена зависит от спроса. Если спроса нет - дают своим. Знаю, что на турниры TE в Прибалтике - стоило 200-300$.
;D Откуда такое вы могли слышать? Вообще то, цену назначает организатор... ;)Цитата:
Сообщение от Yar
Никто не регулирует. Т.к. продает их организатор турнира, и это его право, отдать кому то бесплатно, или(например) продать.Цитата:
Сообщение от Sandi
зы: в одной из тем вы указали цены в столице(на аренду кортов, и т.д.), вот уж где удивление было... а тут 10тр за турнир 1кат... А сколько нормально то?
ничего личного... просто интересно...
зызы: и мне конечно нет дела до стоимости wc... т.к. никогда не покупали(во все турниры, в которых хотели играть попадали или сразу в основу, или проходили через отборку)
Как мне сказали как-то в Словакии," на то она и WC (wild card - "дикая карта"), чтобы организаторы турнира, федерация, спонсоры распоряжались ее по своему усмотрению и\или по согласованию с вышестоящей организацией".Цитата:
Сообщение от J.M.
Но всегда есть у директора турнира "заначка", которую он может продать хоть первому встречному.
Цену действительно определяет спрос.
Нам как-то давали WC бесплатно, через Москву, в РТТ заказывали - на турнир 3Б "Кубок Ельцина" в Ёбурге, хоть были мы и из другого города, и желающих попасть было тоже море, так как мы были в списках ожидающих.Цитата:
Сообщение от Волжанин
А что если будут следующие звонить, особенно почему- то москвичей разводят ;D, скажут уже 20000р., а потом 40т.р.? ;D
Цитата:
Узнала сколько стоит WC Тольятти и ужаснулась....10 000 рублей...интересно, кто нибудь регулирует эти цифры?
зы: в одной из тем вы указали цены в столице(на аренду кортов, и т.д.), вот уж где удивление было... а тут 10тр за турнир 1кат... А сколько нормально то?
ничего личного... просто интересно...
Были как-то на турнире, организатор говорит:
- Вы откуда?
- Мы из такой-то глуши,
- Ну вот Вам адрес бюджетной гостиницы за 500р.,
-А Вы откуда?
- А мы из Москвы,
- Вам люкс номера за 5000р. ;D
Насколько известно мне, то WC организаторы продавать не имеют право.Цитата:
Сообщение от Andy
Если ошибаюсь, Andy поправьте.
Однако, как писал ранее, турниры РТТ дело для организаторов убыточное и поэтому торгуют ими почти везде.
Негласно установились цены
VI-IV – до 3000 руб.
III – 3000-5000 руб.
I-II – 5000 и выше.
TE в России (то что знаю) – 200 евро
Во многом цена определяется составом участников, длинной листа ожидания и «традициями» проведения турнира. Иной раз действительно получается выгоднее купить СК, чем платить за лишние 2 дня пребывания в другом городе.
Скажу по СК за себя:
1. Выдавал своим Тверским;
2. Выдавал друзьям-знакомым из других городов;
3. Выдавал первым-вторым «сеянным» игрокам, которые присылали поздние заявки, иначе они отказывались играть ОЭ и снимались;
4. Менял СК на подарки, которые вручал на параде открытия в номинациях «самые юные участники», «именинники турнира». Просил родителей привести игрушки/сувениры «как для своих», либо по взаимной договоренности покупал сам, а родителям предоставлял товарный чек. На турнире «Билайн» тк «ген.спонсор подздулся», в обмен на СК просил привезти за 1-е места мобильные телефоны.
На последнем турнире из 5-ти «обменных» СК, двое родителей так и не подошли… а проще говоря «кинули» с подарками… встречалось и такое…
Фактический наверно та же торговля, точнее «бартер» ;-) только как любил выражаться М.Горбачев «С человеческим лицом ;-)»
На 2010 год после семинара РТТ и общения с другими организаторами, решили, что хватит «выпендриваться» и пора продавать… Поэтому если есть регламент по ценам– прошу сообщить.
Однако… про обещание, что победителям наших турниров, когда будем проводить более высокие категории, СК будут выдаваться бесплатно помню)))
Я не знаю сколько нормально...но есть наверно какая то логика в назначении цены... например на турниры ТЕ примерно 200 Е можно купить карту или на самом деле РТТ выделяет...а 10 000 за турнир 1 категории РТТ даже меня-москвичку удивило...Ведь не все москвичи -миллионеры....Считаю элементарно: 2 дня гостинницы по 1200 рублей и питание даже если по 1000 руб в день....то набирается округленно 5000 р...Так лучше квал сыграть, чем платить 10 000 за свободную карту... Ничего личного, я понимаю , что теннис дорогой вид спорта, но есть какие то пределы....(кстати квалы играть любим, потом легко входить в турнир, так как уже прибился к корту)!!!!
На всех турнирах должна быть бесплатная карта от РТТ.Цитата:
Сообщение от Yar
На некоторых профи турнирах с небольшим призовым фондом бывает СК в основу стоит несколько тысяч долларов. Но там хоть очко сразу получаешь.
Сапронов который проводит профи турниры в Харькове дал моей старшей СК в основу 25-тысячника,за то,что я на его форуме постов много толковых написал. Я его даже не просил.
Получаеться несколько тысяч долларов сьэкономил. :D
Другое дело,что Катя сразу попала на их звезду Кристину Антойничук,в первом сете ещё Катя посопротивлялась 4-6,второй слила. Силёнки кончились,а Кристина включила свой убийственный форхенд,который многих оставил неудел.
Уважаемые форумчане! Расскажите плз, как получить подтверждение о том, что приобретена WC. Пару мес. назад я оплатила деньги за карту организаторам турнира. Подтверждение о том, что мы в ОТ было на словах. Но накануне игры мы узнаем,что не участвуем, т.к. у организаторов РТТ отобрал "нашу" карту. Перед нами извинились и пригласили играть их следующий турнир, на который мы с нашими маленькими очками и без карты проходили в основу.
А все просто, если карта покупается. то организатор, который ее продал, должен дать фискальный документ. Это или просто расписка или "приходник". А иначе -это просто "взятка". Вообще на многих турнирах выдается талон, что Вы заплатили взнос или купили WC.
У нас тоже был случай, когда мы купили WC, а в списках нас вообще не оказалось, хотя турнир был 4 категории. Судья просто забыла, что брала с нас деньги. И ведь на самом деле, когда не выдают взамен никакого чека, то и не докажешь что ты платил. В итоге сетка была уже сделана, когда я всеж сумела доказать, что деньги давала. Нас быстренько всунули в сетку вместо "х" на первую сеяную и на этом наш турнир закончился. Больше турниры, которые проводит эта судья дочь не играет совсем.
Не знаю, дают ли расписки те, кто продает карты на турниры 1 категории за 10 000 рублей, но наверно и в этом случае можно попросить какой то подтверждающий документ. Деньги не малые, как же их отдавать под "честное слово". Мы с тех пор WC на турниры РТТ не покупаем, или честно играем квал, если очков не хватает, или не играем вовсе.
2 Wonder – боюсь, что Вам действительно не повезло. Каких-либо фискальных документов именно о покупке WC скорей всего Вам не дадут (т.к. продавать их организатор не имеет право).
РЕГЛАМЕНТ РОССИЙСКОГО ТЕННИСНОГО ТУРА НА 2010 ГОД
« … Приглашенный игрок (СК)– игрок, получивший от ФТР или организатора турнира бесплатное приглашение («свободную карту») для участия в ОТ или ОЭ независимо от имеющегося у него количества классификационных очков. Приглашенные игроки должны быть известны главному судье турнира РТТ до начала жеребьевки ОЭ. Организаторам категорически запрещается торговать приглашениями для участия в проводимых ими как турнирах РТТ, так и международных юношеских турнирах ITF и TE на территории России…»
Главным подтверждением (гарантией) Вашего участия - это списки, которые вывешиваются за 10 дней до начала турнира, где Вы можете увидеть фамилию игрока в основной сетке с отметкой «СК».
В Вашем случае, организаторы надеялись, что из ФТР не будет запроса, однако получив его, не могли отказать. "Крайние" остались Вы (((.
Интересно, а на юниорские т-ры большого шлема можно купить wc, и за сколько?