Зачем руководители РТТ убивают массовость в теннисе?

Участвуя в проведении турниров, постоянно сталкиваешься с такой проблемой - есть игроки вполне приличного уровня, которые уже не ставят перед собой каких-либо высоких задач, не выезжают в другие города, не хотят платить 1000 руб. (членский взнос), но хотели бы участвовать в местных турнирах. Есть и просто малообеспеченные люди. Но их нельзя брать в турниры. И все это из-за пресловутового членского взноса.
Действительно, теннис очень затратный вид спорта, но среди малоимущих есть столько талантливых и никто им не помогает.
Неужели Тарпищев и другие не могут найти деньги на эти цели?
Каждый год поднимается величина членского взноса, взноса за проведение турниров.
Моя семья относится по доходам к среднему классу и заплатить этот взнос не представляет трудности, но ведь 70 - 80 % россиян находятся значительно ниже.
Вот и получается - есть возможности, но нет желания и наоборот.
В других странах (победнее нашей) я слышал ситуация другая.
В Узбекистане (сам не был) мне рассказывали, что все детские турниры - бесплатные.
Почему у нас все по-другому?

Тема животрепещущая, наверное, каждый родитель задается подобным вопросом.
Руководство РТТ является хрестоматийным примером неоправданной самоуспокоенности, абсолютно не подотчетное, полностью изолированное от проблем детского и юношеского тенниса. Такое впечатление, что основные дела людей ответственных за развитие детского тенниса , мало имеют общего с детским теннисом. Кроме того раз, Некоммерческое партнерство – руководство выборное, мы должны выбирать, но никто никогда этого не делал, значит, наши подписи подделываются. Может быть я не прав? – тогда прошу меня поправить.
Я в свое время инициировал рассылку , федерациям тенниса, всем заинтересованным лицам. Здорово, что руководство НП РТТ узнало, что не все ягнята молчат ….
Я высказал свое мнение, определил свою позицию, не стал ворчать на соревнованиях и судачить в личных беседах , а вывел это на всеобщее обозрение. Моя точка зрения – нужна организация развивающая детский теннис , снимающая (хотя бы частично) многочисленные проблемы.
От родителей (участников РТТ и стало быть их представителей) легко отмахнуться, когда они разобщены и обособленны. Наш Форум пытается решить эту проблему (разобщения) и господа из руководства НП РТТ это почуствовали – предлагали админу – купить сайт…, не получилось, пытались по чиновничьи, неумело создать свой. Наш Форум состоит из добровольцев, в этом наша сила, их из призывников.
Одна из целей нашего Форума решать проблему сообща. Найти как можно больше единомышленников. Чтобы можно было помочь тем, кто начинает. Помочь, тем где теннис совсем не развит. Мне пишут люди из самых разных мест, из Иркутска, из Комсомольска на Амуре, представляете как им тяжело?
Честно, готов к тому, чтобы ситуацию меняла и существующее рук-во НП РТТ, админ даже сделал тему , где задаются вопросы к рук-ву. Ответов , так и нет. Интересен, пропал у людей. Идея постепенно овладевает массами.
В теннисе , ничего быстро не получается, путь становления игрока идет долго. Первые соревнования обычно проигрываются в первом круге. Вот так и мы, родители , если хотим , что-то изменить должны быть настойчивы и целеустремленны.

Интересно, а как это - купить форум? Что имеется ввиду? Купить содержимое? Купить домен, на котором работает форум? Купить домен, движок и содержимое? Или купить тех, кто пишет?

Как ни странно все это вместе и по отдельности не имеет смысла. Содержимое легко копируется и восстанавливаются в любом другом месте. Домен этот не такой приметный, его легко заменит любой другой. Скрипт этого форума распространенный, стандартный и бесплатный.

Так что пусть покупают - появятся деньги на что-то полезное :)

Цитата:

---

Сообщение от Dergousov

...Наш Форум пытается решить эту проблему (разобщения) и господа из руководства НП РТТ это почуствовали – предлагали админу – купить сайт…, не получилось, пытались по чиновничьи, неумело создать свой.

---

iНемного не по теме. Цель была простая - купить ,чтобы адимн не вел этот форум. Админ не будет вести , централизованно родители не смогут общаться.
Ресурс на тарпищева ру, был и остается очень посещаемый (по теннисным меркам)- заявки на соревнования,рейтинг , статистика игр, форум при нем...
Кстати Форум закрывали , в бытность его на тарпищеве.ру., когда рук-ву НП РТТ показалось, что пишут на нем фантомы , а не люди... :) Разве люди, могут быть недовольны?
Потом не желая участвовать в подтассовке и быть постоянно крайним, весь родительский гнев за неумелую работу РТТ, обрушивался на него, как на составителя рейтинга), админ ушел из РТТ, и вновь открыл Форум.
Рук-ву НП РТТ мы мешаем, только тем, что напоминаем о своем существовании.
Еще раз - ценность была в адресе, в бренде если хотите...

К Игорю.

Правильнее, с т.з. русского языка, ПОЧЕМУ, а не зачем.

Андрей Дергоусов в первом же посте сразу обрисовал картину достаточно полно.

Я хочу затронуть три неохваченных момента.

Момент первый.
Я проводил турниры этим летом по нескольким возрастным категориям. Ни один турнир не проходит с положительным балансом, если даже проводить его по тем требованиям, как это предписывает РТТ. Я попытался организовать судейство, начиная с первого круга, хотя этого регламент не требует. Судей все равно не хватило и несколько игр судилось судьями наблюдателями. Дети не судили. Ни один родитель за это не сказал спасибо, а на каждом турнире это "лишние" несколько сот долларов. Взносы были 600 руб до 10 лет и 700руб до 12 лет и 800руб до 14 лет.
А если сетки неполные? Т.е. вместо заявленных в календаре 24 является на турнир 14-15 (потому что одновременно только в Москве проводилось еще ТРИ турнира), то это еще более картину усугубляет.
Турниры проводились без привлечения спонсоров.
Некоторые накладные расходы:
- Судьи
- аренда
- призы
- мячи
- рег.взнос в РТТ
- наведение порядка (уборка и вывоз мусора)
- аренда судейских вышек (которые к кортам не прилагаются)
- покупка новых сеток 3шт (вместо той ветоши, что мне предоставляют хозяева стадиона)
- 4 новых фона. Ни Babolat, ни Prince просто так фоны давать не захотели, вот если бы я купил 10 коробок по 72 мяча, то мне бы дали фоны бесплатно, но ведь ни та ни другая фирма не делает приличные мячи, да и в календаре у меня заявлены мячи Данлоп
- дополнительные 11 куб. м. теннисита (1100$)
- покупка необходимой мебели для участников и зрителей
- обеспечение орг. работы (дополнительный секретарь турнира, доска объявлений, канц. товары ...)
- ну и совсем бесплатная часть (бесплатный моб.телефон на корте (мой безлимитный, две линии)), которым пользовались и участники турнира, информация в интернете, быстро, четко и красиво на компьютере оформленные грамоты и пр. Секретарь, кстати, сама обзванивала ВСЕХ участников и сообщала расписание назавтра (хотя некоторые все равно звонили и спрашивали когда играть).

Момент второй.
Почему Вы думаете, что нет дотаций? А ВШСМ - "Олимпиец" (Высшая школа спортивного мастерства), ст. тренер Родина. А в ЦСКА - копейки за групповое обучение. Я не берусь оценивать качество работы коллег по цеху. Когда у меня тренировалась Настя Рычагова я обращался в РТТ и спорткомитет Москвы (по нашему округу и в центральный) по поводу бесплатной аренды кортов. В РТТ сказали - не наш уровень - идите в правительство Москвы, в районном спорткомитете - "идите выше и если дадут указание сверху - то сделаем", а в центральном спорткомитете Москвы сказали: "да у нас же есть ВШСМ, там за аренду платит государство, причем полностью и все лучшие игроки должны тренироваться там". ВШСМ по теннису в Олимпийской деревне, по др. видам спорта - в других местах. РТТ, если касаться вопроса о субсидиях и дотациях, не имеет прямых полномочий, т.к. организация некоммерческая. РТТ только может ходатайствовать перед региональными спорткомитетами о предоставлении таковых.

Момент третий.
Теннис в проф., серьезном понимании не может быть массовым видом спорта. Почему государство должно оплачивать игроку долгосрочную (несколько лет) аренду дорогущих кортов, дорогущих тренеров, турниры, поездки - все это по нескольку лет, и в один прекрасный момент этот игрок по зависящим и/или независящим от него причинам перестанет нет в 16-17 тренироваться и/или уедет в Америку, Англию, Италию или еще куда - его там примут с радостью, или он просто "завяжет". А как же все, что было потрачено? «А верните-ка это в казну ...» С т.з. государства есть менее рискованные мероприятия по улучшению жизни своих граждан: пенсионеры, ЖКХ, массовый детский спорт (ДРУГОЙ), дет. дома, начальная школа, обучение на периферии и пр.

Турниры не из категории федеральных - дело рук энтузиастов-тренеров. Проф. обучение теннису - удел родителей, иногда, частично клубов, если повезет. Если родители думают, что затраты в 10-12 лет самые большие то это заблуждение. Дальше затраты возрастают. Для 10-12 ти летнего ребенка оплата за спарринг партнера приличного уровня колеблется в пределах 500-600 руб, то для возраста 15-16 этой цены может не хватить даже с удвоением. Речь не идет о спарринге, кот. ошибается на каждом третьем мяче. Надо держать ударов по 30-40-50 на хор. скорости в движении. Тренер тоже стоит дороже, потому, что кругозор тем о кот. говорят в старшем возрасте гораздо шире, они требуют более глубокой проработки, нежели просто "согни то, подойди так и пр". Психологическая подготовка, реабилитация, восстановление, ОФП - на все цены выше, т.к. и требования выше. Питание. Турниры, кот. имеет смысл играть находятся в самых разных частях земли, а играть их необходимо, а это перелеты (часто не самые дешевые), отели, питание, тренировки, визы. Тренироваться в 10 лет достаточно по 2-2,5 часа три 4, ну 5 раз в неделю. В 16 лет - 5-6 часов в день 5-6 раз в неделю.

Готово ли государство вложиться в это мероприятие? А какова конечная цель? А какие риски? Если речь идет о здоровье - то это чистое лицемерие (проф. спорт для здоровья вреден), может быть если только о престиже страны - пожалуй... Но есть более приземленные категории.... Хотя я уже повторяюсь.

Другое дело, что для РТТ выгодно большое кол-во турниров - большие сборы. А они (сборы) за собой не ведут улучшения качества работы. Бюджет этого загадочного админ. органа остается полностью в тайне, отчетность перед "избирателями" отсутствует, это порождает всякие слухи о нецелевом расходовании средств и действительно дает такую возможность. Причем, сменилось уже несколько поколений детей (т.е. РТТ перестает интересовать родителей все больше, начиная с 14-15-ти летнего возраста), а воз и ныне там.

И последнее. К теме самого первого поста.
Профессиональный теннис не может быть массовым. У нас нет достаточного кол-ва хороших детских тренеров, практически нет хороших тренеров для взрослых (таковых единицы). Даже если загрузить этих ХОРОШИХ (я говорю без иронии и сарказма) тренеров только талантливыми детьми (гипотетически), то куда девать остальных - не менее достойных и работящих детей. Талантов действительно много и как они пропадают обидно смотреть.

Andy!

Я несколько не согласен с Вашим мнением по этому вопросу.
В Америке теннис - массовый вид спорта.
В некоторых обычных школах Чехии теннис преподают на уроках физкультуры.
Поэтому именно "Зачем", а не "Почему".
Согласно орфографии русского языка, "ЗАЧЕМ" - значит с какой целью руководство РТТ сознательно убивает массовость.
Если бы я написал "ПОЧЕМУ", это означало бы , что мешает массовому развитию тенниса.

То что РТТ некомерческая организация - полный блеф.
РТТ и была задумана как кормушка, а не как способ помощи теннисистам и их родителям.
Впрочем у нас в стране все поставлен с ног на голову.
Последний пример - биатлоном руководит Тихонов, признанный виновным в организации покушения убийства на Тулеева.
А массовые драки руководителей организаций на недавнем турнире по борьбе?

Никто из родителей не ждет, что все их проблемы решит РТТ, но на самом деле РТТ только ухудшает ситуацию.

Я знаю о всех проблемах организаторов (сам участвую в проведении турниров) с одной стороны.
А с другой стороны знаю проблемы родителей (играет дочь).
И везде РТТ только гадит, а не помогает.

Нам вот уже 16 лет власть через подвластные почти полностью СМИ внушает мысль, что ВЛАСТЬ НЕ МОЖЕТ НЕ ВОРОВАТЬ, то бишь перефразируя на теннис - РТТ не может не жить интересами своего руководства, РТТ не может и не должно заботить о массовости в теннисе, от РТТ не может быть помощи теннисистам.
У нас провозглашено в Конституции, что у нас "социальное партнерство, социальное общество".
На деле выходит в странах запада отчисления на социальные нужды в среднем 4%, у нас где-то 0,5% от ВВП.
Вот отсюда и наркомания и прочее.
Хорошая у нас страна, только вот когда в ней будет хорошо?

"И везде РТТ только гадит, а не помогает."

может у Вас это и есть "ВЕЗДЕ".

Я при проведении турниров с РТТ столкнулся:
- подача заявки в календарь (ноябрь 2006)
- два раза общался по тел. (они звонили), когда сверяли сведения о турнире, фамилии и прочие данные
- один раз (они звонили), Максимов захотел распросить по поводу турнира, "что да как", потому что турнир новый
- один раз (они звонили) примерно за месяц до т-ра, когда заметили ошибку в дате проведения - была записана суббота вместо понедельника - исправили в календаре сразу, на след. день, а еще девочки из РТТ предложили на сайте РТТ повесить об этом объявление, на что я отказался, и оповестил об изменении всех сам
- один раз звонил я, узнавал, можно ли сделать квал, если его не заявлено, можно ли сделать сетки по 32 игрока, если заявлено 24 и еще мелкие орг. вопросы
- оплата рег. взноса в РТТ через сберкассу
- обработка (своевременная) результатов турниров

Лично мне они никак не помешали. Девчонкам из РТТ огромное спасибо за участие и неравнодушие.

В том, что много в работе РТТ происходит не так как хотелось бы? - Риторический вопрос.
То, что без РТТ или другой контролирующей конторы будет лучше - сильно сомневаюсь. Будет анархия.
Составляйте список - чем Вам РТТ гадит и будем пытаться получить на все эти вопросы ответы. Есть на форуме раздел для этого. На форуме есть люди общавшиеся с функционерами РТТ, существуют разные формы официальных запросов.

Цитата:

---

Момент первый.
Ни один турнир не проходит с положительным балансом

---

- Вопрос проходят ли соревнования по плаванию (инфраструктура, содержание дороже), футболу(не знаю, но точно не дешевле, чем теннис), хоккею (точно дороже) с положительным балансом ?
Почему ?
Кто оплачивает?

Цитата:

---

Ни один родитель за это не сказал спасибо, а на каждом турнире это "лишние" несколько сот долларов

---

- Дима спасибо! На Форуме - другие благодарили. То что родители в "живую" не оценили, меня немного расстраивает..
Момент второй.
Дотации и рук-во НП РТТ две вещи не совместные.
Вопрос :А можно ли поменять ситуацию ? Использует ли менеджмент НП РТТ все рычаги которые есть в руках? а хочет ли?
Момент третий.

Цитата:

---

Бюджет этого загадочного админ. органа остается полностью в тайне, отчетность перед "избирателями" отсутствует, это порождает всякие слухи о нецелевом расходовании средств и действительно дает такую возможность. Причем, сменилось уже несколько поколений детей (т.е. РТТ перестает интересовать родителей все больше, начиная с 14-15-ти летнего возраста), а воз и ныне там.

---

- С этим думаю согласятся все , но стоит ли с этим мериться?

Пока писал свои вопросы . пришел ответ Andy.
Мы выяснили , что рук-во не только гадит! Что есть секретарь , который добросовестно и хорошо выполняет свои обязанности . Действительно, девчонки работает хорошо. Мне допустим, при неправильно отправленной заявке - звонили и просили ее переслать.
Честно, был приятно удивлен.
Но это секретарь.
Хотелось бы , чтобы была видна работа и у высшего менеджерского состава.

По пользе,по массовости... игрока - массовость в спорте поддерживается легендой, личностью ставшем чемпионом .Своим примером вдохновляющих остальных (Курникова. Шарапова, Черкасов. Кафельников, Сафин) . Поднимается уровень возможностей человека, то что было не реально позавчера, сегодня норма.

Andy !
Никто и никогда, по-моему, на этом форуме не писал, что совершенно не нужно иметь РТТ или другой организации.
Есть вполне нормальные вопросы к РТТ, которые при желании они вполне могли бы решить.
Вы меня неправильно поняли. Я совершенно не за огульную критику.
В другом разделе про рейтинги я кстати писал, что сейчас гораздо более понятна классификация. Есть конечно же и в ней перекосы. Так, например, за первое место в различных категориях совершенно неправильно соблюдены пропорции:
- турнир категории 3А до 12 лет - 85 очков.
- турнир категории 3А до 14 лет - 110 очков.
- турнир категории 3А до 16 лет - 135 очков.
- турнир категории 3А до 18 лет - 150 очков.
- турнир категории 3А взрослые - 550 очков.
В турнирах до 18 лет и по взрослым играют фактически одни и те же люди - результат почти в 4 раза.
Я совершенно не проит девушек, которые работают в РТТ - они приветливы и от них можно получить необходимую информацию.
В этом разделе я критиковал как раз РТТ за развал массовости, а это есть неоспоримый факт.
Но я не ставлю крест на руководителях РТТ, я все-таки надеюсь, что они хоть немного читают нашу писанину (или им кто-нибудь рассказывает об этом) и они в состоянии изменить ситуацию.
А то читаешь на этом форуме :"Съездили в Минск - супер, съездили в Среднюю Азию - супер, съездили в Красногорск - отстой".

Вы предложите свои варианты начисления очков, раз Вы считаете, что эти неправильные.

Предложите, чем можно улучшить положение дел в Красногорске и чем конкретно здесь может помочь РТТ.
Я не защищаю РТТ, просто криков обычно много, а предложений - "кошкины слезы".

То, что по 18-ти и по взрослым играют одни и теже - так это от того, что поехать на нормальный турнир не могут либо из-за недостатка подготовки, либо из-за недостатка средств, либо из-за неверия в свои силы. По взрослым, кстати, 14-ти летние не имеют права играть - и правильно. В Европе тоже так же.
Таблицы 4-9 с момента их первого опубликования переделывались несколько раз. Видимо идет настройка, подборка. Недочеты в существующей системе рейтинга есть, они очевидны. Хотите исправить - предлагайте. А пока три поста - ни одного предложения.

Andy!
Вы несколько не правы!
Согласно регламенту по взрослым имеют право играть теннисисты которым уже исполнилось 14 лет.
Я думаю этот перекос устранят.
Предложение для руководства РТТ первое - отменить членские взносы, плату за проведение турниров - привлекать средства самим. Это позволит привлекать большее количество игроков, в том числе и бывших игроков.
Я думаю у других форумчан есть свои пожелания.

Несколько не поняла предложение Игоря.
"Отменить членские взносы" - прекрасно!Но , извините , нам -родителям надо чтобы кто-то обработал сетки турниров и учел участие наших детей в соревнованиях.Мы сами это сделать не можем , ЗНАЧИТ БУДЕТ ДЕЛАТЬ РАБОТНИК РТТ.Так , что ему искать средства самому , чтобы получить деньги за свою работу, сделанную для нас?По -моему это как-то не корректно , уже с нашей стороны.Поэтому я бы так вопрос не ставила...

Цитата:

---

Сообщение от Игорь

Andy!
Вы несколько не правы!
Согласно регламенту по взрослым имеют право играть теннисисты которым уже исполнилось 14 лет.
Я думаю этот перекос устранят.

---

Девочки 13 лет имеют право играть взрослые турниры. Вернее, так - по Регламенту 2004 и 2005 года - имели право, сейчас не знаю. Юноши в те же годы - только с 14 лет. Такой файлик раньше был на сайте Тарпищева.

Что для меня есть РТТ? Информационный интернет-ресурс, за использование и участие в котором я плачу деньги. Не думаю, что подорожание этого продукта убьет массовость в теннисе.
Вот рядом сидит коллега по работе, он в начале девяностых годов занимался в секции тенниса. Тогда был ли уже интернет, не помню. Спрашиваю: "А как вот у вас раньше все происходило? Вы ведь как то знали свой рейтинг, кто-то ведь вас сеял, списки составлял". Говорит, что у тренера всегда бумаги какие-то были. А где тренер их брал? Да скорее всего из местной Федерации тенниса. Вот это, наверное, не удобно, не вовремя и т. д.
А реально массовость тормозят другие вещи. Например недоступность спортивных сооружений, долгий срок их окупаемости, как следствие невыгодность вложений в их строительство. Лучше жилой дом построить, торговый центр или паркинг. Цены на эти кв. метры тоже увеличиваются и мы тоже не можем влиять на это удорожание, даже будучи полностью уверены, что оно не обосновано. Рынок.

По поводу 14 летних.
Из Регламента 2007 (п. 6.3., последний абзац):

6.3. Возрастные ограничения

К участию в турнирах РТТ не допускаются игроки моложе 9 лет. В 2007 году к ним относятся игроки 1999 г. р. и моложе.
Игроки, которым исполняется 9 лет (в 2007 г. – это игроки 1998 г.р.), могут участвовать только в турнирах, проводимых в возрастной группе «12 лет и моложе».
Игроки, которым исполняется 10 лет (в 2007 г. – это игроки 1997 г.р.), могут участвовать только в турнирах, проводимых для игроков не старше 14 лет.
Игроки, которым исполняется 12 лет (в 2007 г. – это игроки 1995 г.р.), могут участвовать только в турнирах, проводимых для игроков не старше 16 лет.
Игроки, которым в 2007 г. исполнится 13 лет (по дате рождения), могут участвовать только в турнирах, проводимых для игроков не старше 18 лет, за исключением соревнований по теннису в программе Третьей летней Спартакиады учащихся России.
Игроки, которым в 2007 г. исполнится 14 лет (по дате рождения), допускаются к соревнованиям в возрастных группах “18 лет и моложе” и «Взрослые», за исключением соревнований по теннису в программе Третьей летней Спартакиады учащихся России.

Цитата:

---

Сообщение от Лиза

Несколько не поняла предложение Игоря.
"Отменить членские взносы" - прекрасно!Но , извините , нам -родителям надо чтобы кто-то обработал сетки турниров и учел участие наших детей в соревнованиях.Мы сами это сделать не можем , ЗНАЧИТ БУДЕТ ДЕЛАТЬ РАБОТНИК РТТ.Так , что ему искать средства самому , чтобы получить деньги за свою работу, сделанную для нас?По -моему это как-то не корректно , уже с нашей стороны.Поэтому я бы так вопрос не ставила...

---

Лиза, все это правильно, что Вы говорите. Действительно, это - обработку результатов спортивных соревнований, заявки и т.д. - должен кто-то делать.
По Уставу ФТР это в общем-то должно делать ФТР.
Устав ФТР указывает также и источники, за счет которых должна это делать ФТР.
Более того - ФТР должна, обязана заниматься тем, чтобы искать эти источники.
Это - одна из ее обязанностей.

Так делают многие федерации видов спорта не только у нас, но и за рубежом.

О том, кто должен это делать, а именно - ФТР, уже давно говорил Евгений Васильевич Царев. И это было опубликовано в первых номерах журнала Матчбол-теннис. И на его сайте www.tennis-info.ru Кстсти, так именно считал и Владимир Солнцев - считал так ровно до того момента, пока его не взяли в НП "РТТ". Как только его взяли, он стал считать по-другому.

Когда создавалось НП "РТТ", один из её создателей, Сергей Деревянко - незаслуженно забытый теннисным руководством, а в то время - человек, который фактически спонсировал деятельность по началу работы РТТ и даже руководил этим процессом - так вот, Сергей Деревянко говорил о том, что НП "РТТ" - это должна быть организация, которая будет вести нормальный бизнес по всей инфраструктуре тенниса, зарабатывать деньги и за счет этих средств разрабатывать перспективные направления развития тенниса в России. Он считал, что НП "РТТ" возвратит ему то, что он вложил в него...

Действительность оказалась такой, какой оказалась: чинуши, которые скрывают реальные доходы ФТР, стали за счет родителей заниматься сбором информации по соревнованиям. Они ничего не создали.

В этом смысле Ваш собеседник прав, Лиза.

Но я не понимаю, каким путем можно было надеяться на то, что чиновники смогут сделать дело. В этом один из создателей НП "РТТ" был неправ, что и подтвердилось.

Цитата:

---

Девочки 13 лет имеют право играть взрослые турниры. Вернее, так - по Регламенту 2004 и 2005 года - имели право, сейчас не знаю. Юноши в те же годы - только с 14 лет. Такой файлик раньше был на сайте Тарпищева.

---

Каюсь, неправильно сформулировал. У меня ученица по рейтингу до 14-ти где-то в 30-ке на момент турнира по взрослым допущена не была. Именно потому, что не исполнилось 14 лет.

По-моему массовость никак не повысится от устранения ч.взносов и рег. взносов на турниры.
А вот я бы предложил -
- убрать бы половину турниров или даже более.
- из оставшихся сделать бы часть турниров командными. Так было ранее в 70-е, 80-е годы.
- поднять бы престиж оставшихся турниров и усилить контроль за исполнением регламента.
- в рейтинге ТЕ обновление происходит более оперативно и в этом есть не только смысл отслеживания роста игроков, а еще и четкое соблюдение сроков отчетности на турнирах
- добавить сервис "статистика сыгранных матчей"
- создать рейтинг для парных игроков с частичным переносом очков в одиночный
- открыть регистрационные и другие документы НП РТТ, включая баланс. И тогда на основе этого уже можно будет решать надо ли изменять размер взносов.
- поднять значимость сервиса штрафных очков - для повышения дисциплины игроков.
- создать сервис штрафных очков для организаторов турниров
- организовать регулярные дотации игрокам первой десятки по каждому возрасту
- возобновить институт сборов накануне крупнейших турниров, как было раньше 70-е, 80-е годы. Т.е. участники чепионатов СССР и потенциальные участники приглашались на бесплатные сборы под руководством тренеров сборной.
- создать архив ВСЕХ классификаций и рейтингов предыдущих лет, что усложнит процедуру переписывания игроков и даст возможность отслеживать успехи тех, кто вам интересен
- поднять ответственность за переписывание, вплоть до пожизненной дисквалификации игрока и особых санкций для тренера с ведома кот. .....
- организовать институт контроля для проверки переписанных.

Предложения Andy - это улучшения качества, развитие детского и юношеского тенниса.
Игорь обращает внимание на массовость - значит доступность. Для этого нужно финансирование. Для финансирования - нужна команда менеджеров (подотчетная), умеющая в изменяющихся условиях зарабатывать деньги для данного вида спорта,популяризоровать его.
высказывались уже в теме - Участники НП РТТ (то есть мы и наши дети) решили повысить сборы.( http://eev.ru/smf/index.php?topic=3069.msg9473#msg9473 )
Рук-во НП РТТ очень недовольны тем, что родители представляют интересы своих детей. Но они сами все для этого делают. Ведь кто, как не родители вынуждены вытаскивать эти тысячи (почти 40 $) из кармана,на каждых соревнованиях ?
1000 рублей регистрация за год и 1000 рублей за участие в одном соревновании ...
2000 руб в Москве и в провинции , при всем моем уважении к Москве, разные деньги.
У нас на кортах , живет женщина , она сторож, у нее девочка - все лето с ракеткой , играет здорово, но в соревнованиях участвовать не может . А может быть это новый женский Гонсалес.
Понятно, что потом денег нужно все больше и больше , и если не хватает сейчас только на участие в соревнованиях за год порядка 8000-9000 рублей (только на взнос и участие в соревнованиях), то что же говорить о дальнейшем...
Мы сейчас говорим о массовости, о популяризации тенниса как спорта, чем больше в него будут играть, тем понятнее ,для многих, будет эта игра, тем больше поклонников, тем выше достижения.

Andy !
Всё это правильно и не правильно.
Правильно с точки зрения сильного игрока - ему все это необходимо.
Но я-то в этом разделе подразумевал совсем других - слабых (это я не про свою дочь).
Сколько человек в процентном содержании от общего числа занимающихся участвуют в турнирах РТТ (а других по-моему уже никто для детей не проводит - накладно)? По моим прикидкам - 5 - 10%.
А по моему мнению, если ребенок не играет - пропадает интерес.
Мы сами попали в теннис случайно в 8 с половиной лет. Первые 1.5 года это была физкультура. И я хорошо помню, какой толчёк дал первый турнир.
Не помню уже где, но читал, что в Америке занимаются теннисом 30 млн. человек (10%), в Австралии процент где-то на этом же уровне. У нас порядка 140 тыс. (менее 0,1%).
Для интереса зайдите в раздел "Календарь" и посмотрите списки заявившихся например в милионном городе Челябинске. Зачастую в сетках у мальчиков на турниры 3-ей категории набирается не более 16 человек (из них местных - 6-7 человек). Что в Челябинске теннисом занимаются так мало? Не верю.
На турнир в Тюмени по девочкам до 16 лет подали заявки человек 7. После отказов осталось - 4.
Вот такая у нас массовость.

Уважаемые форумчане !
Какой-то странный здесь спор. Вы извините, но просто какой-то детский сад. Что Вы здесь сравниваете Россию с США, Европой и т.д. На мой взгляд у нас проблем гораздо больше чем проблема "массовость детского тенниса". Все клубы, все универы, школы на Западе, где полно прекрасных кортов, - ЧАСТНЫЕ. Уровень жизни другой. США играли Кубок Девиса с Испанией на кортах частного богатого универа, где только на игрока-студета тратится около 30000 в год, не рублей. А расположен этот универ в переводе на нашу географию, ну где=то в 30 км от Калуги или Рязани. Вы можете это представить , что Россия проводит встречу на Кубок Девиса или Федерации где-то в российской глубинке. Я- нет.
И потом. Теннис это не футбол, не баскетбол, не волейбол и др. командные виды спорта. Негры в США могут начинать играть в баскетбол где -нибудь на пятачке в Гарлеме. Бразилия гоняет свои мячики круглый год на своих пляжах. На корт больше 4 человек не поставишь. Когда больше - это никому не нужная трата времени и денег.
Ну, а РТТ - это обычная бюрократическая кормушка. Что хочет делает, а что не хочет не делает. Будет другая - будет тоже самое.
Кстати, если сравнивать с тем , что было до РТТ, лет 8-10 назад, то порядка стало больше, прогресс на лицо. Быстрее не будет.
Что касается рейтинга, то НИ ОДИН ИЗВЕСТНЫЙ МНЕ РЕЙТИНГ НЕ ДАЕТ ПРАВИЛЬНУЮ КАРТИНУ. От Царева, Ефимова, РТТ до ITF&WTA. Ни один.

ПАПА50 !
Вы совершенно правы. Нет смысла сравнивать Россию с США и прочими странами.
Но возможно я в детстве начитался сказок и все еще верю (где-то там в глубине души), что власть (в том числе и теннисная) может думать не только о своей выгоде.
В истории России были не только правители, живущие в свое удовольствие, но и те, кто думал об интересах Родины.

Цитата:

---

Сообщение от Игорь

ПАПА50 !
Вы совершенно правы. Нет смысла сравнивать Россию с США и прочими странами.
Но возможно я в детстве начитался сказок и все еще верю (где-то там в глубине души), что власть (в том числе и теннисная) может думать не только о своей выгоде.
В истории России были не только правители, живущие в свое удовольствие, но и те, кто думал об интересах Родины.

---

Игорь, извините, это не по теме форума, лучше в личку об этом, но у нас с Вами видно разное знание истории - я не припомню правителей в истории и не только России, кто бы думал о чем-нибудь, кроме своих интересов. Таких не бывает по определению. Ответ прошу в личку. Иначе мы договоримся, Бог знает о чем.

Тренеры в спортшколе, где занимается мой сын, сами проводят пять турниров в год, да еще и в разных возрастных категориях. Зачем они это делают? Потому что правильно считают, что турниры - это часть тренировочного процесса. У тренировочного процесса есть бюджет, в который изначально заложены расходы в том числе и на проведение турниров. Бюджет составлен таким образом, что плату со "своих" учеников за участие в "своем" турнире они не берут. Более того, я знаю, что не берут плату и с некоторых приглашенных. Ведь пригласить на турнир сильного одаренного игрока - это выгодно для тренировочного процесса в целом. Да, конечно не довольны очередным подорожанием, но менять ничего из описанного выше не планируют. Это Игорю как вариант выхода из ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от Tim

Тренеры в спортшколе, где занимается мой сын, сами проводят пять турниров в год, да еще и в разных возрастных категориях. Зачем они это делают? Потому что правильно считают, что турниры - это часть тренировочного процесса. У тренировочного процесса есть бюджет, в который изначально заложены расходы в том числе и на проведение турниров. Бюджет составлен таким образом, что плату со "своих" учеников за участие в "своем" турнире они не берут. Более того, я знаю, что не берут плату и с некоторых приглашенных. Ведь пригласить на турнир сильного одаренного игрока - это выгодно для тренировочного процесса в целом. Да, конечно не довольны очередным подорожанием, но менять ничего из описанного выше не планируют. Это Игорю как вариант выхода из ситуации.

---

Очень разумное решение проблемы. Так было всегда и везде. И у нас и на западе. Клубы из своих средств оплачивают всевозможные взносы и WC для своих и необходимых гостей.
Одиночкам труднее, но так не только у нас. Так везде.

Я для своих детей зимой арендовал три зала на регулярной основе. Все три места раскручены и известны. В каждом из этих мест группы занимающихся. Дети в этих группах занимаются с удовольствием, никогда никакие турниры они не играют, про РТТ никогда не слышали, родители очень довольны, правда с моей т.з. идет обман населения, у "тренирующихся" создается иллюзия, что они тренируются. Но люди получают свой массовый теннис и очень этому рады. За неделю со мной пересекаются(лись) в этих трех местах примерно человек 100 - это группы до меня по расписанию и/или после. Их очень много. Чем не массовый теннис. Из них ко мне за зиму было только два обращения: "а можно ли перейти к вам?". Таких мест, где массовый теннис постепенно вытесняет профессиональный в Москве все больше и больше. На массовом теннисе ОЧЕНЬ хорошо зарабатывают горе тренеры и хозяева стадионов, а про РТТ там никто и не слыхивал. Если бы ещё и РТТ наложило бы сюда свою лапу...

Насчет иллюзии. Родители этих детей и моих детей иногда общаются в ожидании окончания тренировки.
Что говорят те родители:
- "У нас очень сильный тренер, мастер спорта. Дети умеют абсолютно все. Умеют даже подачу подавать."
На что наши родители смущенно отварачиваются. А что тут скажешь? Там на корте человек 20, девушка кидает им с корзины и следит, чтобы дети не подрались. Вот и весь теннис. Да и тренер никакой не мастер.

Почему по 16-ти летним маленькие сетки? Мы много здесь говорили на форуме, что до этого возраста в теннисе доживают доли процентов от числа тех, кто начинал в 7-8 лет. Тому есть много причин объективных и субъективных.
Да и потом, кто научился хорошо играть - ездит по сильным турнирам. Сами посудите, если человек в 16 лет играет турниры 3-4-5 категории со слабым составом. Ну выиграет он все эти турниры, и что ему это даст в плане роста? Ничего. Если у этого игрока нет возможностей далее продолжать проф. карьеру, если все идет в ущерб семейному бюджету - зачем играть турниры в большом количестве? Надо определиться и задать СЕБЕ вопрос, а что будет дальше?

Теперь о "слабых", как Вы говорите. Почему они вдруг слабые? Если это любители - пусть играют любительские турниры, таковых сейчас в десятки раз больше, чем было 15 лет назад.
Постоянно проводит Балашиха, Мосрентген, Спартак, ЦСКА, бывш.Валери, АЛТ, АМА-тур, "теннис weekend" - многие клубы проводят свои внутренние турниры и пр. Я то же проводил в том году. Чемпионат России среди ветеранов. Ветеранских турниров очень много. Есть несколько альтернативных систем рейтингов, неподвластных и неподотчетных РТТ.

Еще о "слабых". Никто почему то не говорит вот о какой ситуации. Сетка на 24. Играют младшие возраста. Как правило первые круги играются со счетами 6:0, 6:1 и 6:2(или 4:0). Таких игр в первых кругах в подавляющем большинстве турниров ПОЛОВИНА. Это же душевная травма для ребенка. Ну куда вы пихаете своих детей на турниры если по ним там катком проходят. И так идет турнир за турниром. Одно дело если ребенка чему то научили и можно и нужно это проверить, а совсем другое - "а вдруг круг на дурачка проскочим?". Пожалейте своих детей, ведь это верный путь к развитию всяких фобий.

Не добавить , не убавить. Все абсолютно в точку.
ANDY, как всегда прав.
16-летних турниров вообще по-моему одно время не было. Их ввели по настоянию родителей мальчиков. У них иное развитие по срвнению с девочками. В 16 лет либо ты играешь до 18 или взрослые, либо ты вообще ничего не играешь.

Мы к сожалению говорим на разных языках.
Москвичам наверное трудно понять провинцию.
Где у нас развивается теннис.
Москва, Питер и еще несколько городов городов, в которых власти заинтересованы в этом.
Действительно сытый голодному не товарищ.
Сколько турниров в Москве знает каждый. Некоторые москвички умудряются играть по 30 турниров в год.
Но Россия - это не только Москва.
С таким отношением мы скоро скатимся вниз, а вперед выйдет Китай, где действительно есть государственная поддержка одаренных спортсменов.
Вопрос был :"Где помощь РТТ?", а мы скатились на "каждый сам за себя".
Поэтому я больше не буду участвовать в обсуждении данной темы.

Немного о прошлом.
Мы начинали играть , когда РТТ не было.Так как мы тренировались самостоятельно , ТО НАМ БЫЛО ОСОБЕННО СЛОЖНО ПОЛУЧИТЬ КАКУЮ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЮ.Поэтому приходилось надеяться только на себя.Календарь и рейтинг преобретали у Е.Царева и В.Козерского,можно было заказать распечатку участия в турнирах у Е.Царева.Запись на турниры приходилось делать самостоятельно : либо по телефону , либо лично приехав к организатору турнира , так как порой по телефону могли дать только один ответ:"Запись закончена".Постоянно отправляла информационную литературу в другие города :как с аказией , так и беря с собой на выездные турниры.Организаторы в других городах (Н.Новгород, Пермь , Тбилиси и т.д.) были всегда благодарны - ведь в то время нельзя было включить комп. и получить : календарь, списки участников турниров и т.п.
Прошло время .Сравнивая условия , вижу , что РТТ -ИНФОРМАЦИЕЙ ( пусть не всегда во время) помогает родителям теннисистов.То есть определенная работа данной структурой ведется : календарь , рейтинг и т.п. у нас всегда под рукой.Однако , сам процесс развития РТТ ,как структуры должной привлекать к сотрудничеству предприятий , организаций , спонсоров идет очень вяло.Связано это по-моему мнению с недолжной работой В.Лазарева , как не сильного организатора и руководителя.Вспоминается "Открытое письмо Е.Царева в журнал "Матчбол-Теннис"(1999 г ,номер 2)-в нем говорилось о слабой работе теннисной федерации и не выполнении ей ряда своих функций.Вопрос : "Если тогда не прислушились к мнению Е.Царева, то кто сейчас послушает мнение родителей?"
В свое время вопрос уже поднимался на форуме о проблемах РТТ.Письмо планировалось писать.Все заглохло.Если данное письмо все таки напишется , то я повторно предлагаю свои услуги по доставке его по назначению.Однако , мне что-то в это мало верится.Пошумим и разойдемся ;)...

Что касается тенниса, сожалению мы живем в России , и я полностью согласен с Игорем, что провинция не когда не поймет Москву и Санк-Петербург. Вот если бы администрация РТТ находилась не в самом дорогом городе ,где слишком много соблазнов и тяжело работать, а где нибудь в УФЕ, и существовала только за счет финансирования государства , я думаю мы бы с Вами и теннис от этого только выиграли.
Тем более при современном развитие новых информационных технологий.
А вот интересно в других видах спорта, за участие в соревнованиях тоже надо платить взнос( плавание, лехгкая атлетика, бокс) и тоже необходимо платить членские взносы в свои федерации.
Что касается турниров , то их должно быть как можно больше,что бы участие в них можно включать в тренировочный (годовой, полугодовой) план.Конечно в идеале они должны финансироваться государством, конкурировать между собой качеством обслуживания участников, но если реально смотреть то это произойдет только лиш тогда когда теннис перестанет быть шоу для богатых , а станет обычным видом спорта, хотя бы как плавание( я не беру спортивную составляющую)

Вопрос был про массовость.
Вы Игорь знаете о количестве турниров, проводимых в Москве или Питере из Календаря РТТ. Но их, как правильно заметил Andy, гораздо больше. Много людей учатся играть в теннис, играют, получают удовольствие от этого прекрасного занятия, и не используют при этом информацию РТТ. Они вообще не знают о существовании этой организации, им она не нужна. На массовость эта информация не влияет.
Сытый голодному не товарищ. Да. Хочу, чтобы все были сыты.
Я родился и вырос в городе на Южном Урале с населением 178 тыс. человек. Что такое теннис знал, что он есть и все. Занимался легкой атлетикой. В городе еще было много спортивных секций. Тенниса не было. А жаль. Сейчас вижу в Календаре РТТ, что в моем родном городе проводится турнир. Значит, в теннис играют, приятно. РТТ, понятно, здесь не при чем. Источник информации, в данном случае, не более. Источник, по которому можно судить о массовости тоже.
Пока готовил сообщение, дядя Женя упомянул об Уфе. Пример, которому могут позавидовать и Москва и Петербург. Одаренные дети, насколько я понял, занимаются бесплатно. В этом году ввели в эксплуатацию новые корты. Наверняка, проблем хватает. Но массовость то растет, и РТТ никак на эту массовость не влияет. Как может повлиять на массовость таблица в интернете? Только косвенно и не значительно.

Цитата:

---

Сообщение от дядя Женя

Что касается турниров , то их должно быть как можно больше,что бы участие в них можно включать в тренировочный (годовой, полугодовой) план.

---

Организаторы турниров должны дорожить своими турнирами и бороться за качество. Их надо проверять и контролировать. Если их много, то ценность турниров снижается, качество то же падает. А причем тут годовой план. Не надо играть много турниров, надо тренироваться много и хорошо, а турнир - это проверка определенного трен. этапа. Это контрольная работа после пройденного материала.

Цитата:

---

Конечно в идеале они должны финансироваться государством, конкурировать между собой качеством обслуживания участников, но если реально смотреть то это произойдет только лиш тогда когда теннис перестанет быть шоу для богатых , а станет обычным видом спорта, хотя бы как плавание( я не беру спортивную составляющую)

---

Наше государство уже финансирует библиотеки, которых все меньше и книги не пополняются по многу лет, памятники архитектуры, которые разрушаются от экологии и разграбляются, стадионы, на территории которых организованы рынки и коммерческие предприятия, а то, что не сдано в аренду - находится в запустелом, заброшенном состоянии, бывшие дома пионеров сданы в аренду бизнесу, на территории стадионов строят рестораны, жилые дома и пр.
На стадионе "Металлург" находятся два очень дорогих ресторана, четыре сауны экстракласса, несколько ком. фирм. Скоро посроят несколько домов, хотя Лужков этой весной много говорил о запрете точечного строительства. Жень а ты говоришь о заботе государства. Пять лет назад на территории стадиона построили огромную котельную. За это префектура пообещала обустроить детскую площадку и роллердром. Сделали! На площадку мамы с детишками не ходят - излюбленное место для алкоголиков и наркоманов (два смертельных случая за прошлый год и два за этот). И роллердром - склон оврага закатали асфальтом наполовину, т.е. разгоняешься только метров 30 по асфальту и дальше по ямам и камням еще метров двадцать. Никто не рискует. Все усыпано битым стеклом и шприцами. Территория вокруг моих кортов обычно используется для шашлыков и только благодаря стараниям родителей моих учеников приводится в порядок. Государству на это наплевать. Во время турнира Металлург-2 около 3-го корта метрах в пяти разожгли костер с помощью бензина, высота пламени больее полутора метров, для шашлычков. Я позвонил в 911. Меня соединили с пожарными, они сказали - "не, не наш профиль, не поедем, вот если дом загорится - наш", далее - соединили с милицией - записали все и не приехали. А ведь это центральный админ. округ. А ты говоришь турниры за счет государства.

Извините , эта Тема называется : Зачем руководители РТТ убивают массовость в теннисе?
Прошу всех высказаться в одно предложение на поставленный Игорем вопрос.
Например
Оно не убивает, оно просто бездействует!
Споры - рассуждения пошли не только по теме. Но вокруг ее.
Из ветки я вынес, что каждый под массовостью понимает разное .
В моей понимании – это 1) популярность 2) доступность
Именно этими факторами обеспечивается массовость. Допускаю, что есть другие точки зрения, хотел бы их выслушать .
И что ,те кто работает в НП РТТ делают для того чтобы он был популярным и доступным.
Можно, конечно с мазохистским настроем, высечь себя как унтер-офицерская вдова – и провозгласить, что с детским/юношеским теннисом все в порядке. Тренируемся, и не на кого не обращаем внимание.
Можно ведь и от водопровода отказаться и носить воду ведрами, от электричества и прочее.

Выскажу свое мнение . Помните Маяковского – мы говорим Ленин – подразумеваем …, жаль все таки Маяковского…
Так вот, мы говорим Российский Теннис – подразумеваем Тарпищев.
И мгновенно в зале стало тише ….
Сейчас скажу , крайне не популярную вещь .Пусть простит меня админ и другие форумчане. И все кто дружен с ним. Но мое мнение – Тарпищев все замкнул на себя, поставил везде лояльных себе людей. Именно поэтому нет и не будет ни какого развития , потому что это должны делать люди , должна работать система , а не один человек , который имеет 20 официальных постов, ну не возможно качественно выполнять работу Труфальдино из Бергамо.

Хотелось бы выяснить . а что такое рук-во НП РТТ собственно? Прошу всех ответить на вопросы
Что оно должно делать в Вашем представлении ?
Что оно может сделать?
Что оно сделало существенного?
Может быть пока и не существует того органа управления о котором мы говорим?

Еще я вывесил голосование. Которое, скорее является шуточным опросным листом. Прошу, кто заинтересован - посылайте в личку свои варианты. если не устраивают предложенные, опубликую.

Цитата:

---

Сообщение от Andy

Цитата:

---

Девочки 13 лет имеют право играть взрослые турниры. Вернее, так - по Регламенту 2004 и 2005 года - имели право, сейчас не знаю. Юноши в те же годы - только с 14 лет. Такой файлик раньше был на сайте Тарпищева.

---

Каюсь, неправильно сформулировал. У меня ученица по рейтингу до 14-ти где-то в 30-ке на момент турнира по взрослым допущена не была. Именно потому, что не исполнилось 14 лет.

По-моему массовость никак не повысится от устранения ч.взносов и рег. взносов на турниры.
А вот я бы предложил -
- убрать бы половину турниров или даже более.
- из оставшихся сделать бы часть турниров командными. Так было ранее в 70-е, 80-е годы.
- поднять бы престиж оставшихся турниров и усилить контроль за исполнением регламента.
- в рейтинге ТЕ обновление происходит более оперативно и в этом есть не только смысл отслеживания роста игроков, а еще и четкое соблюдение сроков отчетности на турнирах
- добавить сервис "статистика сыгранных матчей"
- создать рейтинг для парных игроков с частичным переносом очков в одиночный
- открыть регистрационные и другие документы НП РТТ, включая баланс. И тогда на основе этого уже можно будет решать надо ли изменять размер взносов.
- поднять значимость сервиса штрафных очков - для повышения дисциплины игроков.
- создать сервис штрафных очков для организаторов турниров
- организовать регулярные дотации игрокам первой десятки по каждому возрасту
- возобновить институт сборов накануне крупнейших турниров, как было раньше 70-е, 80-е годы. Т.е. участники чепионатов СССР и потенциальные участники приглашались на бесплатные сборы под руководством тренеров сборной.
- создать архив ВСЕХ классификаций и рейтингов предыдущих лет, что усложнит процедуру переписывания игроков и даст возможность отслеживать успехи тех, кто вам интересен
- поднять ответственность за переписывание, вплоть до пожизненной дисквалификации игрока и особых санкций для тренера с ведома кот. .....
- организовать институт контроля для проверки переписанных.

---

Согласен полностью.
Добавление: сделать базу данных российского тенниса, включая - по игрокам, заявкам игроков и организаторов и по спортивным результатам собственностью членов НП РТТ - полностью, без каких либо исключений. Информация ВСЯ должна находиться в распоряжении игроков и должна быть видна ВСЕМ.

По моему в процессе изучения вопроса мы подошли к главной неизвестной состовляющей. так что же такое руководство НП РТТ?
Давайте разберемся,
из кого оно состоит
кто этих людей назначил
перед кем они отвественны
Кто выплачивает им зарплату, из каких фондов
Что они должны делать

Может быть наши претензии не по адресу?

Цитата:

---

Сообщение от Dergousov

Так вот, мы говорим Российский Теннис – подразумеваем Тарпищев.
И мгновенно в зале стало тише ….
Сейчас скажу , крайне не популярную вещь .Пусть простит меня админ и другие форумчане. И все кто дружен с ним. Но мое мнение – Тарпищев все замкнул на себя, поставил везде лояльных себе людей. Именно поэтому нет и не будет ни какого развития , потому что это должны делать люди , должна работать система , а не один человек , который имеет 20 официальных постов, ну не возможно качественно выполнять работу Труфальдино из Бергамо.

---

Ну и что, что админ будет против (а он будет против, хотя на самом деле просто промолчит)? Для него это просто корректность по отношению к человеку, с семьей которого он очень близок. Причем тут это??? Давайте не будем упоминать его больше в таких соотношениях!
Он ставит задачу обеспечивать работоспособность и работу форума. А собственное мнение не выскажет - так это его дело, он на это имеет право, как и все мы.

И чтобы об этом завершить совсем. Специальность админа - вытаскивать фирмы из кризиса, в том числе - за счет замены управляющих на кризисного управляющего.
Не скрою - он и мне ставил организацию, фактически - менял бизнес. За что я ему очень благодарен. И если даже при его нынешнем состоянии здоровья он тащит несколько проектов и ему немало платят за консультации - причем только по результату - то он то как никто понимает, что такое результативность и эффективность управления.
Уж кому-кому, а ему-то точно известно, что такое эффективный и неэффективный руководитель. И здесь никакое его "корректное" молчание не даст возможности сказать, что он считает управление ФТР эффективным.

Он мне как-то говорил, что основная проблема ФТР - это то, что это общественная организация.
В общественных организациях очень важна роль авторитетности руководства, и без такой авторитетности невозможно обеспечить общественную значимость самой организации. Поэтому Тарпищев идеален.
Особенно сейчас, на фоне побед российского тенниса, никто не поймет и не примет другого человека за рулем ФТР.
Вот поэтому есть Тарпищев, который делает все сам.
Вот поэтому в добавление к Тарпищеву имеем в ФТР тех людей, которые в какой-то степени близки к Тарпищеву или что-то делают, или собираются делать для него или для самой ФТР. Если бы это была частная контора, то по отношению к управлению давно бы собственник принял решение - найти более эффективных топ-менеджеров.

Что касается мнения нашего - никто здесь нас в этом не ограничивает. Достаточно темы, в которой описано, что Тарпищев считает, будто "к РТТ родители не имеют никакого отношения". Очень здорово!

Цитата:

---

Сообщение от Игорь

Не помню уже где, но читал, что в Америке занимаются теннисом 30 млн. человек (10%), в Австралии процент где-то на этом же уровне. У нас порядка 140 тыс. (менее 0,1%).

---

Если позволите, Игорь, откуда у Вас такая цифра по России?

Участие в турнирах это дело добровольное и каждый сам определяет какой турнир и где ему будет удобней играть и чем их будет больше тем нам будет лучше (мы сами с дочкой имели возможность этим летом выбирать из двух турниров проводимых одновременно и это было хорошо).Я полностью согласен с тобой что -(надо тренироваться много и хорошо, а турнир - это проверка определенного трен. этапа. Это контрольная работа после пройденного материала.). Просто необходимо умело использовать участие в турнирах, решать на них определенные задачи, больше воспитательно-психологического свойства ,тактические элементы игры. Для этого их и необходимо включать в тренировочный план. Лично я не встречал не одного теннисиста тренирующегося по 5-ч. в день просто что-бы лучше играть, все тренируются что- бы принять участие в каком нибудь турнире или когото обыграть.
А чем руководители РТТ убивают массовость в теннисе так это взносами которые обязаны платить организаторы турниров , они по сути выполняют ихную работу ( любой спортивный чиновник обязан содействовать привлечению к занятию спортом населения той страны где он функционирует)

Насчет того, что кто то тренируется "абстактно" - очень много примеров. Особенно у девушек. у некоторых родителей девушек есть такая внутрення установка: "Я буду тренировать свою дочь, втайне от чужих глаз, мы будем выступать только за границей, чтобы не стречаться с НАШИМИ, а в нужный момент мы выстрелим по-полной". Это утопия. Очень много примеров пропадания мотивации у теннисиста(-ки).
Мы с тобой знаем как минимум одну такую семью, ну ты понимаешь...

Насчет взносов и РТТ.
Взнос на турнир "Металлург-3" - 4000 руб. за один возраст.А в турнире их два 12лет и 14. По две сетки на каждый возраст. И того 8000руб. Месяц назад было в два раза меньше, т.е. 4000руб. А теперь:
- аренда - 72800 руб. - причем, что месяц назад, что в конце августа.
- мячи - 5600 руб. - это две коробки
- призы - 5000-8000 руб. - по минимуму, 4 коплекта по 3 места, плюс 4 приза за 17-е место
- судейство, включая секретаря и гл.судью - 24000 руб.
- уборка мусора по особому тарифу 2500 руб.
- взнос 8000 руб. (вместо 4000)
итого очень приблизительные затраты - 120900руб.

приход при полных сетках 4*24 96000руб. Недостающая сумма для баланса "в ноль" - 24900 руб. или 950$. И на этом фоне лишние 4000 руб, отданные в РТТ - "как слону дробина".
А если в сетках недобор? Т.е. это недобор в приходе и только, а расходы - практически те же.
Я не все расходы указал, только основные. А если пойдут дожди? А еще в конце августа темнеет раньше ...

О как...

Andy, но при всём при этом количество детских турниров неуклонно растёт...

Цитата:

---

Сообщение от Никита

Andy, но при всём при этом количество детских турниров неуклонно растёт...

---

В том году я задумывал турниры как часть тренировочного процесса и так оно и получилось, но только на втором турнире. К первому я едва успел корты подготовить и мои дети мало на них поиграли, хотя все равно пошло на пользу.

На след. год - пока и не знаю ...

Спонсоров надо, спонсоров. У вас всякие муниципальные организации не помогают? Спорткомитет там, департамент по спорту?