Вид для печати
Летом 2006 года в Мультиспорте был турнир 25-ник.Там участвовала и Женя Родина.Я видел как Андрей Южный помогал ей вести игру.Ни кого не стесняясь, он её всё время подбадривал.И это ей помогало в игре.
Мало кто из тренеров так пережевают,и помогают вести игру.Всё таки родители,их боление и бывают подсказки, не всем идут на пользу.А тренер это другое дело.
Ввобще-то теннисными правилами запрещено во время игры подбадривать и давать подсказки, в том числе и тренеру. Особенно, как Вы пишете, "никого не стесняясь". Наверно, это все-таки медвежья услуга, так как спортсмен привыкает к подсказкам и перестает думать самостоятельно. Все-таки задача тренера - чтобы теннисист сам думал и вел игру, а не дергать его за ниточки, как марионетку.
Это к папам Шараповой, сестер Уильяис и т.д. . Подсказывают практически все.Цитата:
Сообщение от Ace
Подсказки он ей не делает.Он просто её подбадривает.Негромко говорит-молодец.В случае неудачного розыгрыша-говорит и показывает жестом-ничего страшного.
Я видел некоторых тренеров, которые как будто равнодушны к игре своего ученика.
Часто это отрицательно сказывается на результате матча.
А насчёт папы Шараповой, Юрия Шарапова и отца сестёр Вильямс,я считаю,при всей их противоречивости, они молодцы.Кто бы знал сейчас про их детей.А сейчас они у всего мира на слуху.
Каждый спортсмен по разному относится к "подбадриваниям" тренера.Есть те кому это помогает , а есть те- кого раздражают , поэтому спокойствие тренера может послужить большей пользой для игрока во время игры.Кроме того , спортсмен может привыкнуть к таким " подбадриваниям " тренера и тогда , если тренера не будет рядом , то будет чувствовать дискомфорт , который может сказаться на качестве игры.
Я не видел чтобы, скажем, Бред Гилберт подбадривал своего ученика Энди Мюррея. Обычно во время матча у Гилберта отсутствующий вид и скептическое выражение лица. Что не мешает его ученикам, в числе которых были Агасси и Роддик, показывать превосходную игру. Наверно, дело в том, что Гилберт учит своих воспитанников думать и находить рещения.Цитата:
Сообщение от григорий
Согласен с вами.И ещё может искать глазами тренера.Цитата:
Сообщение от ALENA
Сейчас в Испании идёт турнир 50-ник.Евгения Родина прошла один круг.А вот Екатерина Иванова прошла уже два круга,обыграв соответственно 176 и 205 ракетку мира ,каждую в двух сетах.Также два круга прошла Екатерина Макарова.Молодцы девушки!!!
В Каннах идёт 100-тысячник,там играла первая ракетка мира по юниорам Анастасия Павлюченкова и проиграла 61 63 Баскински из Швеции.Шведка сильная,обыгрывала даже Мыскину и Франческу Скьявоне из Италии.
Хоть Павлюченкова и первая по юниорам,переход во взрослый теннис не лёгок.
BACSINSZKY (БАСИНСКИ, БАШИНСКИ - по разному произносят) двочка 89 года их Швейцарии. В детстве подавала большие надежды, сейчас застряла на уровне 100. По виду чуть уменьшенный вариант Павлюченковой.Цитата:
Сообщение от григорий
Всё таки Агасси и Роддик игроки экстракласса.А я говорю больше про юниоров.Цитата:
Сообщение от Ace
И я видел к примеру игру Саши Куликовой против Елены Куликовой из Белгорода.Обе одни из первых по своему году.И когда Саша ,1989 года рождения, ничего в той игре не могла противопоставить игре Лены и тренер стоявший на балконе ну никак не мог ей помочь,хотя Саша этого просила,взывая взглядом на балкон,я понял, что иногда помощь тренера всёже нужна.Ту игру Саша проиграла...
Кстати У Кати Ивановой нет не тренера,не спонсора,не нормальных тренировок.А играет.
И играет не плохо.Талант.
Наверно, тем и отличается игрок экстра-класса от просто игрока, что первые ищут опору и черпают силы в себе, а вторые ждут поддержки со стороны.Цитата:
[size=10pt]И когда Саша ,1989 года рождения, ничего в той игре не могла противопоставить игре Лены и тренер стоявший на балконе ну никак не мог ей помочь,хотя Саша этого просила,взывая взглядом на балкон,я понял, что иногда помощь тренера всёже нужна.Ту игру Саша проиграла[/size]...
"Не говори красиво, Аркадий" -И.С. Тургенев "Отцы и дети". Вас послушать так Шарапова и Мыскина к игрокам экстра-класса не относятся.Цитата:
Сообщение от Ace
Баскински в следующем круге обыграла Елену Веснину.Цитата:
Сообщение от григорий
Aсe почемуто не доверяет нашим тренерам,а всё больше агитирует ехать в академии за рубеж...Бизнес...Не у всех есть возможность и желание туда поехать.Ну дайте хоть шанс нашим молодым тренерам.Пусть учаться,занимаются делом.Не "топите"их.
Насчёт Кости Кравчука.Не так просто его тренировать.У него не простой характер...
Для любителей передергивать и растекаться - я считаю и Шарапову и Мыскину игроками экстра-класса именно потому, что они опираются на свои силы и думают на корте. Если Вы считаете, что причины побед Шараповой (а также сестер Вильямс) в подсказках ее отца, то у меня противоположное мнение.Цитата:
Сообщение от Усталый
Удивительное дело - ушел gss, появился появился новый персонаж со схожими манерами. Воистину, свято место пусто не бывает....
Обращаю Ваше внимание, что я даю не рекламные объявления по поводу поездок в академии за рубеж, а информацию о положении вещей и там, и в России. Просьба не воспринимать мои сообщения однобоко.Цитата:
Сообщение от григорий
Это точно, не бывает. Подсказки тренеров и родителей игроки не слышат, а когда слышат то , как правило, посылают на 3 буквы подсказчиков. Что экстра, что не экстра класса.Цитата:
Сообщение от Ace
О подсказках.
Если речь идет об обучении 10-12 летних, то я считаю подсказывать вредно. Мозги тренера не дают развиваться детским мозгам. Ребенок должен сам додуматься. Он от этого и удовольствие получит и запомнит надолго, и будет верить в себя больше "я САМ могу".
После игры надо все обсудить, но после!
Если о подсказках Вильямс - надо наказывать со стороны организаторов турнира и такое уже было.
Необходимость посказок.
Для Вильямс - цена может стоить гонорара, кот. на порядок отличается. Для 10-ти летней идет учеба и критерием является не только выигрышь, а еще и каким путем он достигнут.
Содержание подсказки.
Оно не всегда "правильное". Т.е. с т.з. родителя кажется одно, а ребенок этого не может сделать в состоянии стресса. Или просто не согласен. Тогда и начинается "посылание".
А потом, для некоторых подсказка унизительна, они действительно хотят САМИ.
Для игроков экстра-класса подсказка, скорее имеет эмоциональное содержание, моральную поддержку, нежели тактические составляющие.
Своевременность подсказки.
Можно подсказать и правильно, но ребенок применит это не к месту и на вас же потом свалит все.
Усваиваемость подсказки.
Да там просто ничего не слышно. Вы шипите, вытаращив глаза, говорите сумбурно, эмоционально, ребенок на взводе, обе стороны хотят оказаться незамеченными судьей, кот. на все это смотрит с вышки. Ну бред какой то.
Это просто нечестно по отношению к сопернику.
Мне более импонирует т.з. Ace.
==================================
PS: Был такой случай.
Алиса Клейбанова (1989, тогда 1-й номер до 12 лет) на "Связисте" играла с Катей Кирьяновой (1987, тогда 4-й номер до 14 лет). С Алисой я тогда работал как спарринг, помощник, второй тренер. Тренировала её мама. Катя ранее тренировалась на "Спартаке" в той группе, где я работал вместе с Чайковской (тогда Гавриловой). На тот момент она уже перешла в Олимпийскую деревню. Мне был матч интересен и я его наблюдал от начала до конца.
Катя хороший игрок, боец, с хорошей техникой и мама Алисы обоснованно волновалась за исход матча. Она все время провела в буфете, даже не поднимаясь на трибуну. Катя постоянно смотрела на балкон с жалким видом (действительно её было жалко), она все время спрашивала "что мне делать?" Мама, свесившись давала один рецепт за другим. Судья все это видел и не реагировал, хотя все подсказки шли в полный голос. Там такая аккустика, что слышит весь зал. Алиса выиграла, она вообще на балкон не смотрела. Только САМА, все САМА.
PSPS:
У меня много разных игровых упражнений с нетеннисными мячами на развитие игрового мышления. Игроки делятся на две команды. Сначала, если игра неизвестная, я даю время на то, чтобы дети наигрались сами. Потом предлагаю сыграть насчет. Потом задаю вопрос: хотите ли Вы, чтобы я рассказал как выиграть в эту игру. ВСЕ ВСЕГДА В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ НЕТ. МЫ САМИ. И это говорится убежденно, с криком, с радостью, абсолютно искренне. Через некоторое время мне приходится все же подсказывать, чтобы игра шла на более высоком уровне. Но это другое...
PSPSPS:
Точно не помню, кажется год 2002.
Кубок Федерации. Наши играют с США. У нас капитан Богородецкий.
Таня Панова играла с кем то из сестер, обессиленная валится на скамью, рядом капитан.
Таня спрашивает: " ну что же мне делать?!!". Капитан - "играй под лево", - "Так я играю!!!" - "Не ну тада под право"... Таня про это несколько раз рассказывала с возмущением.
Таня проиграла, хотя вовсе и не из-за подсказок.
======================
Подсказка для ребенка на турнире это плохо для ребенка. Может он и выиграет матч, но тогда он будет расчитывать на вас и в будущем. А если вы в другой раз не сможете?
Поддержка эмоциональная - вещь нужная, но не всем. Надо искать манеру поведения тренеру, родителям. Так, чтобы поддерживать, если оно надо, но не отвлекать.
Есть еще очень много случаев о вреде ...
Andy, как всегда все правильно разобрал и обьяснил. "Промодерировал". Полностью согласен. Подсказки были, есть и будут как элемент поведения около корта во время игры большинства родителей и части тренеров. И бороться должны с этим судьи, что они и делают.
Цитата:
Сообщение от Усталый
Для усталого любителя русской литературы XIX века - перефразируя А.С.Пушкина:Цитата:
Сообщение от Усталый
Нет ни в чем вам благодати;
С логикой у вас разлад:
И шутливы вы не кстати
И умны вы не в попад.
АСЯ, Вы сердитесь..., спокойствие, главное спокойствие, дышите, считайте.
ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ, я НЕ ПРАВ.
Ув. Andy. Вы работале на Спартаке. Расскажите пожалуйста какие работают там тренеры?Много ли их? Какие у них успехи? Как они ведут своих учеников. Есть ли ротация тренерского состава? Я конечно не имею ввиду Преображескую и др. Великих. Спасибо.
На счёт подсказок я выскажу своё мнение.По хорошему,конечно игрок сам должен думать как ему играть.Но иногда надо ему немного подсказать,по тактике,просто поддержать, после
хорошего розыгрыша.Приведу пример.Лет пять назад, наша Катя играла против Саши Пановой.
Катин тренер в то время много внимания уделял на тренировках,что бы она как можно больше крутила мячь.Доходило до того ,что у неё, от усиленного вращения мяча кисть немного болела.Так вот во время игры в Олимпийской деревне,тренер с балкона постоянно ей говорил:вращение,вращение давай.Так как Саша Панова играет в основном плоскими мячами,против кручённых ударов ей было тяжело играть.И вот это постоянное:вращение,вращение ей помогло тогда достаточно легко выиграть.Но это ей тренер негромко подсказывал,а не родители.А то мог и получиться обратный эффект.
А вообще ,выкрики родителей очень мешают.И бывают даже расстраивают игру соперника.
Конечно судья это явление должен пресекать.Некоторые деятели даже бывает захлопывают соперника на его ошибках.Правилами правда это не запрещенно.Я за то, чтобы уважать соперника.И требую этого от детей.
Сейчас Катя Кирьянова,если не ошибаюсь,завершила теннисную карьеру."Потусовалась" немного в Олимпийской деревне(даже была в сборной по юниорам) и всё.Не боец, в отличии от Алисы Клейбановой.В этом я согласен с Энди.
А Богородецкий тогда не красиво поступил с Таней Пановой.
В разных видах спорта – разное отношение к подсказкам, где-то они являются частью процесса борьба, бокс, волейбол, баскетбол и прочее болы, в гонках Наскар, так там просто ведут и прочее . В шахматах, мужском теннисе – подсказки запрещены. Причем подсказывать пытаются все. Недавно был жуткий скандал, болгарина Топалова подозревают в использовании подсказок, а до этого он сам обвинял Крамника.
В боксе подсказки являются частью шоу. Очень интересно смотреть и слушать, что говорит наставник своему подопечному. В единоборствах до того привыкаешь к поддержке, что очень хорошо из гвала и шума выделяешь голос тренера и слышишь только его. И это очень большой моральный фактор для поддержки и мотивации.
Наверное, исходя из этого в качестве эксперимента разрешили подсказывать в WTA, на некоторых турнирах. Помниться Бред Гилберт ратовал за это. Правильно – он славиться своей аналитикой и пониманием текущей ситуации… Подсказки повышают значение тренера. Есть такая спортивная поговорка: – «Выигрывает спортсмен - поигрывает тренер». Поэтому и подсказать хочется, чтобы не проигрывать.
Возникает вопрос Крохи: «Что такое хорошо, и что такое плохо?»
Данная тема – напрямую связанна с тренерским стилем. Очень условно, который можно подразделить на авторитарный и демократичный.
Авторитарный стиль это приказ – выполнение, не выполнение приказа – суровое наказание. Среди начинающих родителей , очень часто бытует мнение , что чем страшнее орет на тренировках их тренер , тем больше пользы будет. Мне как то один теннисный папа. Рекомендовал тренера из Сочи, чтобы убедить меня сказал: «Знаешь, как она на них орет! Даже обматерить может, они у нее как миленькие летают… Правда выпивает часто, ну кто ж без греха.» М да, родительское доверие порой граничит с глупостью , которое бывает безграничным…
Очень часто дети, тренирующиеся у авторитарного тренера – не могут без подсказок, потому что привыкли – им говорят, они делают.
Демократичный стиль, может быть не такой результативный (в коротком промежутке времени) , но его дети вполне способны думать сами. Он опирается на творческую составляющую (Охота пуще неволи). Лишь бы тренерского таланта хватило.
Про себя , в свое время – мой отец, как сейчас принято говорит – топ-менеджер , уча жизни говорил : « Руководители бывают 2 типов – 1 тип Обжигающий, 2 – Зажигающий ! Зажигающих всего 2% .Стань зажигающим!» Пытаюсь выполнять поручение отца . Даже занимаясь с дочерью.
Чего должен добиться руководитель (тренер) – максимально эффективной работы каждого. Что для этого нужно?- кому-то кнут, кому-то пряник, кому-то и то и другое, талант руководителя понять кому что в данный момент, для результата..
Немного отвлекся. Эскьюзимуа . Что такое соревнование – это как контрольная работа , которой предшествует подготовка. Есть определенные цели , задачи на каждый турнир, на матч, на соперника . Бывает, что нужно и подсказать ребенку, цель такая то. А дальше твори сам. На семинаре в Москве , мама тренерует в сборной свою дочку, рассказывала: «Составили план игры. Знаем соперницу. Я ей говорю , мол надо свечками кидать, чтобы сбить соперницу, не любит она их. И что я вижу, моя дочь – выкидывает свечки на хавкорт, та их заколачивает. Дочь разводит руками и смотрит на меня , вся в претензии, ну и что ты мне советовала. Просто мама не уточнила, что нужно кидать свечки под заднею линию».
Бывает, что Вы видите яму, которую Ваш подопечный еще не проходил, не прочувствовал на себе, допустим. Противник берет медицинский перерыв, не из-за травмы, а из-за того, что не пошла игра. Нужно подсказать, не расслабляйся, подтянись.…Или наоборот, заставить травмированного обратиться к врачу (моя дочка просто стесняется).
Вообщем, подсказки подсказкам рознь.
Неприемлемы сарказм. При мне , молодая тренер из Уфы – постоянно подбадривала своих девчонок подколками –: «Давай , давай , ты в этот аут еще не била. О молодец, проиграешь этой лохушке и домой поедешь !» Очень много гонора и снобизма, мало понимания и доброжелательности.
Многие родители , говорят , мол, мой ребенок абсолютно не воспринимает меня, но вот если скажет тренер. Думаю , это из-за недостатка авторитета, из-за слишком разных подсказок и советов. Совсем не допустимо, чтобы ребенок посылал своего тренера, тем более родителя. Уважение к своим родителям – основа для самоуважения. И мне жаль тех игроков и тех родителей , которые попадают в капкан взаимного унижения.
Кстати один из известных футбольных тренеров, заметил как-то: « За 15 мин до начала игры , тренер может сказать, донести до игроков больше , чем за все 90 минут матча , крича на бровке поля».