Тонкая жесткая продольная и не очень толстая поперечная мягкая - лично мой рецептик для мегатопса. Если и поперечную поставить тонкую жесткую - то продавливается конструкция похуже, площадь обхвата мяча поменьше, затратнее удары...
ИМХО!!!
Вид для печати
Тонкая жесткая продольная и не очень толстая поперечная мягкая - лично мой рецептик для мегатопса. Если и поперечную поставить тонкую жесткую - то продавливается конструкция похуже, площадь обхвата мяча поменьше, затратнее удары...
ИМХО!!!
а струны типа Gamma Twist или Dura Spin ?
Если это нейлон с шершавинками, то шершавинки убиваются минут черз 20 начисто.)))
На полиэстере они держатся подольше.
А вообще в свое время читал проблемную статью у американцев в их Теннис??? - что спиновость струны от шершавинок зависит куда меньше чем от площади охвата - почему натуралка и вращает. Именно благодаря этой площади...
у Ashaway граненая струна есть - просто крутит так что шесть вырывает из мячей.
у Gamma - аналогичная Twist - пока не попадалась,
http://www.gammasports.com/gamma.cfm?product=1947
а на Dura Spin - несколько волокон плетеные в другую стороны от основных - если пальцем провести по струнам - как будто витая струна с желобком.
http://www.gammasports.com/gamma.cfm?product=34
Никуда не пропадает шершавость.
Сравним с натуральным Pacific в 2010 - ом :)
У Kirschbaum есть струна с 5-ти гранным сечением.
У нас очень многим понравилось. Струна недорогая, крутит очень прилично.
Называется Kirschbaum Spiky Shark.
моно струна надо полагать?
Да моно.
Если говорить о струнах, то надо рассматривать натяжку во всех аспектах:
игровые качества, срок службы (как до потери качеств, так и до разрыва струн), цена, безопасность для здоровья. Есть еще очень важный критерий при выборе струн и натяжки - это количество струн на ракетке. И еще важный момент - это ширина профиля ракеты.
Игровые качества: чувство ракеты, сила удара (батутный эффект), время контакта с мячом (отсюда контроль, вращение, сила).
Срок службы. Самые долговечные, как правило, это категория мягких струн из категории жестких, т.е. из моно струн. Есть предельно жесткие струны, которые не столько рвутся, сколько ломаются около обода или на изгибе. Обычно это самый низкий ценовой диапазон. Как правило, несмотря на свою жесткость, они стоЯт не так долго, как те, которые чуть помягче. Если струна не рвется за месяц или более это не значит, что она сохранила свои свойства. Вопрос в том, как они, свойства, изменились и устраивает ли это игрока.
Цена. Часто приходится искать компромисс между высокими требованиями и низкой ценой.
Хочется чтобы и мяч долго сидел на ракете, т.е. струны растягивались бы в момент контакта и в тоже время, чтобы они долго служили, т.е. сохраняли способность растягиваться.
Комбинация из жесткой продольной струны, которая работает больше и чаще рвется с мягкой поперечной это вынужденная мера для поиска не очень дорогого, но достаточно долговечного и более менее крутящего инструмента. Лучше натуральной струны еще ничего не придумали. Натуральная струна обладает свойствами принять мяч на струнную поверхность глубоко и очень сильно выстрелить. Синтетика, которую производители позиционируют как "почти свойства натуральной струны" лукавят. Все равно не достигается ни такого долгого сидения мяча на поверхности ни сильного дополнительного импульса. Свойства близки только по чувству и по комфорту.
Безопасность. Очень жесткие струны да еще при сильной натяжке приводят к снижению
силы удара и увеличении силы отдачи в руку, что может повлечь за собой травмы кисти, локтя и даже плеча. Если игрок решил перейти с обычной средней синтетики на моно струну, обычно, для сохранения жесткости поверхности натяжку снижают на 2 кг. Если решили перейти на натуральную, то её надо тянуть на 2 кг больше.
Очень часто родители называют стрингеру усилия явно завышенные по натяжке и совсем не заботятся об ощущениях ребенка. Дети часто не признаются в том, что почувствовали разницу, иногда они не придают этому значения, а иногда и просто не могут сформулировать свои ощущения. А разница на самом деле велика.
Для большинства ракет с площадью 95 кв.дюймов сила натяжения не должна превышать 24 кг жесткими моно струнами и 25-26 мультиволоконной синтетикой.
Игорь Андреев тянул свои ракеты (лет 7 назад) 20*20 кг, струной Luxilon.
Еще важный момент, толщина струн. Чем меньше толщина, тем больше площадь обхвата струной мяча, глубже мяч утопает в струнной поверхности. Т.е. при одной и той же силе натяжения натяжка одной и той же струной но с разным диаметром будет отличаться жесткости. Если Вы решили перейти со струны 1,3 на 1,25, то стоит попробовать тянуть всю ракету на 0,5 кг больше или, хотя бы, поперечные струны.
Узкий профиль и ракеты с постоянным профилем.
Это ракеты для профессионалов с хорошей техникой, физикой и только. Тем, кто не обладает вышеуказанными навыками лучше даже и не пытаться. Это ракеты как правило с весом более 320гр. Тонкий профиль, как правило, делают с повышенной жесткостью.
Шкала использования струн и комбинаций с т.з. вращения
1. Натуральные струны Баболат
2. Натуральные струны все остальные
3. Мультиволоконная синтетика типа X-One(Технофайбер) или Touch Multifiber (Kirschbaum).
4. Комбинация из продольной жесткой и поперечной мягкой
5. Мягкая категория из моно струн, например Alu Power от Luxilon.
6. Простые (дешевые) моно струны.
???
Чем Баболат принципиально лучше чем другие?Цитата:
Сообщение от Andy
У нас стрингеры склоняются к тому, что натуралка Gamma лучше.
и в чем разница между пуктами 2 и 3 ?
Andy, скажите, а PRO HURRICANE 1.2, какую строчку может занимать?
Я говорю о личном опыте. Gamma натуральную струну тянул раз 8-10 в начале 2000-х, тогда же два раза тянул и Пасифик. У меня был один знакомый, играл только натуралкой. Человек адекватный, играет хорошо. Я сам и Гаммой и Пасификом играл по одной натяжке. Срезать не стал, дождался пока сама порвалась. Ну а Баболат себе и другим тяну уже лет 10. Натянул именно с натуральной струной ракет 200.Цитата:
Сообщение от kmaster
У Гаммы и Пасифика пробовал только однин тип, а у Баболата перепробовал ВСЕ, это видов 5 или 6.
Баболат и в натяжке удобна и играет классно. Ни с чем не сравнить.
Ваши стрингеры у Вас же и кормятся поэтому и отзывы такие. Фишер же объединился с Гаммой и продвигает ее струны, а Вы активно продвигаете эти марки.
И еще. Из стрингеров мало кто может оценить струну с игровой точки зрения, т.е. и играет хорошо и с натуралкой обращаться умеет.
Это мой глюк без всякого умысла, просто глюк.Цитата:
и в чем разница между пуктами 2 и 3 ?
Сейчас исправлю.
Это N3.Цитата:
Сообщение от Волжанин
Хотя сама струна PRO HURRICANE выглядит как моно, она на деле мультиволоконная. Из мультиволоконных она одна из самых жестких. Толщина 1.2 делает её очень комфортной и с большими возможностями для кручения. Правда, такая тонкая струна стоИт недолго.
Fischer и Gamma разошлись в 2006 году.Цитата:
Сообщение от Andy
Натуралку Gamma привозят откуда-то по заказу.
В 2007 году на КК совершенно точно был магазин от Фишера и Гамма там была.
В этом году не было, во всяком случае, я не видел. В 2008 не могу сказать точно, не помню.
Остатки распродаются - натуралки нет давно
Спасибо ;)Цитата:
Сообщение от Andy
1,2 купил бобину из-за цены(3500).
Еще вопрос, есть PRO HURRICANE в идивидуальной упаковке, вертикалка(кстати, почему то синего цвета), 1.25, какую лучше горизонтальную натянуть?
Синии от белых отличаются только цветом.Цитата:
Сообщение от Волжанин
Мне сложно посоветовать.
Могу предложить несколько вариантов по игровым качествам, но это очень приблизительно.
1. Поперек натуралка. Тянуть с тем же усилием, что и продольные.
Хорошие чувство, высокий комфорт.
2. Вариант наоборот: натуралка вдоль, жесткая поперек. Тут надо тянуть поперек меньше на 1-1,5кг. Хорошее чувство, высокая скорость удара.
Есть много хороших мягких струн. но я практически всем детям тяну моно целиком. У меня на Head Radical OS стоит Alu Power Luxilon 1.25? а поперек Babolat VS Touch 1.3.
На Head Prestige MP стоит просто Alu Power Luxilon 1.25. Обе сильно утяжеленные.
Если вцелом, то поперечную(если вертикалка о которой говорили) можно натянуть потолще(например и 1,3), можно моно струну(не жесткую)... Верно?
В принципе можно, но все это очень индивидуально.Цитата:
Сообщение от Волжанин
Лично я против вообще использования жесткой моно толщиной 1.3. Вариант, конечно, вечный, но получится дуб дубом.
Как правило, подбор струн и силы натяжения занимает 3-4 иттерации, а то и больше. То струну поменять, то усилие.
Обычно, стрингер предлогает из того, что у него есть, пытаясь имеющийся выбор струн подстроить под то, что желает игрок, если он вообще что-то желает.
Или стрингер ставит ту же струну, что и была, но может предложить "поиграть" с натяжением.
Нет, я имел ввиду вертикально 1,25 PRO HURRICANE, а поперек 1,3 и помягче...Цитата:
Сообщение от Andy
Но вобщем я понял, что возможны варианты..... Спасибо ;)
Andy, а почему вы в списке 1-6 не указали гибрид натуралка+моно?
Что касаемо Pro Hurricane, то пару лет назад играл ей на вилсоне PS Rok, очень даже нравилось, сила удара замечательная, точность высокая, вращение правда слабовато, но эт не страшно. Но... со временем как и было обещано, стала болеть рука. Пришлось сменить сначала струну, а затем и ракетку. И, кстати, это была очень даже проволока, а не мультиволокно, я её тщательно изучил, в т.ч. различные толщины.
Больше всего понравился как раз гибрид баболатовский: натуралка + харрикейн, но на улице не стоит совершенно, перетирается. А в зале стояла достойно и, несмотря на то, что натуралка распушилась, игровые качества уменьшились несущественно. Было два комплекта, что интересно, в первом комплекте лопнула харрикейн (!), а вот во втором уже натуралка.
Вообще, сейчас столько струн, что не знаешь чем и играть. Пробую много, но как-то всё не очень... Может быть, что-то в консерватории подправить?
Как же? Это п.4.Цитата:
Сообщение от Никита
Я сам такой комбинацией играю, я ж написал.
Или, может, речь идет о натуральной струне вдоль, а моно поперек?
Подзабыл. Сам, правда, и не пробовал. Мне кажется этот вариант уместился бы под номером 5.
Ну там весьма обтекаемо написано :) Теперь понятно :)Цитата:
Как же? Это п.4.
Пробовал и так и так (2 комплекта то было), в принципе, оба варианта понравились.Цитата:
Или, может, речь идет о натуральной струне вдоль, а моно поперек?
Сейчас чёрной струной играю, забыл марку, вроде технифибер. Вращения на ударах даёт очень хорошие, но на первой подаче мяч постоянно уходит в длину. В принципе, не очень нравится по игровым качествам.
Вариант "натуралка вдоль" был более или менее долговечен? И по комфорту и контролю были отличия с вариантом "натуралка поперек"?Цитата:
Сообщение от Никита
Помнится, grandslamstringer очень агитировал именно за вариант "натуралка вдоль" ;)
По комфорту и контролю вариант с натуралкой вдоль понравился чуть больше. Очень хорошая длина ударов, вообще не улетает мяч за заднюю линию. Долговечность одинаковая.
Наверное пробовать надо натягивать струны по разному. Искать лучшее.
По себе знаю,если струны матрас,мяч плохо контролируеться и улетает в ауты. Если натяжка сильная ,контроль лучше и аутов совсем мало. Но это по мне. Некоторые матрасом играют.
С сильной натяжкой мяч слабо летит, приходится больше сил вкладывать, как следствие - мяч в аут летит :))
Это от недостатка мастерства,проще чувства мяча. Этим и отличаються классом теннисисты. Чем сильнее натяжка,тем дольше мяч сидит на ракетке и легче им управлять и направлять. Здесь тонкая грань.Цитата:
Сообщение от Никита
Баланс между деформациями струн при слабой натяжке и деформациями мяча при сильной?Цитата:
Здесь тонкая грань.
Это слишком мудрённо. Но видимо да. Мяч при сильной натяжке лучше сидит на струнах и ощущаеться рукой. Лучше контроль.Цитата:
Баланс между деформациями струн при слабой натяжке и деформациями мяча при сильной?
Мне лично больше подходит сильная натяжка,так как я точнее начинаю играть и при этом сильней бить по мячу,а при слабой натяжке я хуже чувствую ракетку вроде бью точно,но мяч летит в аут. В сетку очень редко порю мячи,так как всегда стараюсь играть под заднюю линию.
Первое, наверное, правильно. А вот про "долше сидит на ракетке" - это почему? Не должно такого быть.Цитата:
Сообщение от григорий
Если натяжка сильнее, наоборот, струна будет меньше прогибаться и мяч быстрее уйдет.
Еще, думаю, при мягких струнах прогибается вся струння поверхность и как бы принимает в себя мяч, а жесткие не сильно прогибаются , а деформируют сам мяч и быстро выстреливают его.
По логике, если натяжка сильная, и как вы говорите, струна будет меньше прогибаться, то соответственно эта струна больше продавит сам мяч, верно? В данном случае еще важно - какая струна... толщина, тип, и т.д.Цитата:
Сообщение от Fabrice
Fabrice, вы упускаете из виду тот факт, что мы играем не стальными ядрами, а достаточно мягким мячом. Когда не прогибаются струны, прогибается мяч. Когда прогибаются струны, мяч прогибается намного меньше.
Согласен.
При сильной натяжке мяч сильней сжимаеться и площадь контакта со струнами увеличиваеться. За счёт этого хороший игрок лучше чувствует мяч и легче им управляет.
Слабая натяжка даёт не те ощущения. Мяч просто пуляеться как из катапульты с малым контролем. Но летит сильнее.
Поэтому здесь очень важно разобраться со струнами,с натяжкой,с ракеткой.
Я даже треснутой ракеткой пробовал играть,но с хорошей натяжкой и лучше получалось,чем с ракеткой со струнами матрасом.
P.S. Матрасом хорошо чайникам подкидывать,усилий меньше надо прикладывать.
А в серьёзной игре,такая натяжка не годиться.
Где же я упускаю? Прочитайте внимательно моё сообщение: "при мягких струнах прогибается вся струння поверхность и как бы принимает в себя мяч, а жесткие не сильно прогибаются , а деформируют сам мяч и быстро выстреливают его."Цитата:
Сообщение от Никита
Вы смешиваете (путаете) жесткий тип струн и сильную натяжку.
Потом смотрите внимательно, против чего я возразил. Против увеличения ВРЕМЕНИ контакта при сильной натяжке.
Я не против того, что мяч будет сильнее сминаться жесткими струнами.
Так, снова по пунктам.
1. Более жесткие струны (тип струн) быстрее "отдают" мяч. (время контакта меньше!). И наоборот, у сильно мягких - натуралка - время самое большое.
2. Более сильная натяжка сильнее сминает мяч (больше площадь контакта -> лучше вращение). Но хорошего вращения мощно добиться и другим путем - путем сильного увеличения времени контакта у натуральных струн (очень мягкие струны, см.п 1).
3. Более сильная натяжка дает лучший контроль. НО! При попадании точно свитспотом. И это не потому, что мяч дольше "сидит" на струнах, а потому что точнее работает вся система струны-обод.
"Чувствовать" можно, но использовать это "чувство" можно только в следующих ударах, т.е. чувство помогает понять, если сделал что-то не так, и исправить это в следующий раз. А "управлять" мячом в процессе самого контакта - невозможно, слишком малое время этого контакта. Тут уже как подводится ракетка в мяч, как она его встречает, под каким углом, - так она его и выстрелит.Цитата:
Сообщение от григорий
Поэтому "проводка" - понятие условное, тут есть мифы... :) Достаточно не менять угол наклона ракетки в процессе контакта (а это очень малое время) - остальное ракетка сделает сама.
Точно. А поясните,что такой свитспот.Цитата:
Сообщение от Fabrice
Согласен.Цитата:
"Чувствовать" можно, но использовать это "чувство" можно только в следующих ударах, т.е. чувство помогает понять, если сделал что-то не так, и исправить это в следующий раз. А "управлять" мячом в процессе самого контакта - невозможно, слишком малое время этого контакта. Тут уже как подводится ракетка в мяч, как она его встречает, под каким углом, - так она его и выстрелит.
Я бью два одинаковых удара,с матрасом мяч улетает в аут,с хорошей натяжкой всё в корт. Поэтому уже не боюсь бить ещё сильней,а с матрасом приходиться смягчать удары,иначе аут.
Свитспот - центр ракетки, зона кофмортрого удара наибольшей мощности. У разных ракеток он разный, и зависит от типа струны, с жесткими струнами он меньше.Цитата:
Сообщение от григорий
pro hurricane-моно.Цитата:
Сообщение от Andy
pro hurricane tour-моно с мультиволокном вокруг.
по большому счету струнных фирм настолько много,а заводов по выпуску так мало,
что производители струн пошли на хитрость выпускать одни и теже струны под разными брендами
Я не очень большой эксперт в этой области, но обратил внимание, что один из тренеров в городе всем своим ученикам (детям не старше 1998 г.р.) тянет gosen polylon. Причем по ощущениям не меньше 26 кг (это я чтобы не ошибиться. Мне кажется все 28 есть).
Правильно я понимаю, что это, мягко говоря, не хорошо с его стороны?
не забывайте что тренера тянущие струны зарабатывают на этом.Цитата:
Сообщение от Alexander77
Посему дешевле купить дороже продать. Соответсвенно и станок который используется , не факт что он позволяет делать много вариантов натяжок.
Покупаете струны которые вам интересны и просите натянуть так как вам интересно !
Да я то давно определился.
Это просто взгляд со стороны. Понятно, что выгодно купить 200м струн за 30$ и брать потом за натяжку 300 руб. Но ручки детские то жалко.
все упирается в финансыЦитата:
Сообщение от Alexander77
если в городе не готовы платить за натяжку 500-600 руб то тренер не будет долго думать а купить самую дешевую бобину и будет держать цену по которой в городе готовы платить за натяжку.
И я тренера прекрасно понимаю . Совсем недавно первый раз заказал бобину струн и стал немного разбираться в этом вопросе.
А насчет ручек детских - мне кажется что большие ракетки и новые мячи и полный корт у маленьких детей намного опасней чем дешевые струны.
Но тем не менее все это практиковалось и будет практиковаться.