О рейтинге, его необходимости и ... неизбежности

Переодически на форуме с той или иной "страстью" в разговорах на теннисные темы разгораются споры о рейтингах ... Вещь весьма не всегда объективная , а тема ну оооочень щепетильная ... На этой почве меня часто упрекают в нетолерантности к "друзьям нашим немосковским" , типа критикую по чем зря ...

Ну что тут можно сказать ? К счастью или сожалению , не знаю , на уровне песочницы ошибаюсь в этом вопросе редко ... Из последнего - "сон в руку" ... Московский турнир , очередная попытка покорить Москву ... Фамилий называть не буду , не хочу никого обидеть ...

Заезжая ракетка из провинции , эээээээ ну вообщем из 7-ки по России по 2004 г.р. ... С другой стороны , среднего уровня , очень среднего уровня девочка из Москвы в районе 40-ой позиции по стране , проиграть которой , при всем уважении , такого рейтинга игрок нууууу просто не должен ... Вообщем , регион едет домой ....... Печально ... Еще печальнее после разговоров с родителями и девочками с турнира ... Ну как ? ............ НИ О ЧЕМ ... Не мое мнение , я игры не видел ... А ребенок стоит в элите по России , в самой верхушке ... Вот такой вот компот ... :(

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Заезжая ракетка из провинции , эээээээ ну вообщем из 7-ки по России по 2004 г.р. ... С другой стороны , среднего уровня , очень среднего уровня девочка из Москвы в районе 40-ой позиции по стране , проиграть которой , при всем уважении , такого рейтинга игрок нууууу просто не должен ...:(

---

а может у ребёнка день плохой просто был?... Ну не могут дети выкладываться на 100% в каждом матче

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

а может у ребёнка день плохой просто был?... Ну не могут дети выкладываться на 100% в каждом матче

---

Вы кажется не поняли ... Соперница была ни о чем ........ Таких "топ-10" :) по любому возрасту должны проходить и проходят на одном дыхании в 1-3-их кругах в любом состоянии с выкладкой на 50% ...

P.S. ... Я не хочу уточнять , люди обидятся ... Тема как бы "вообще" ...

В этом возрасте каждый может обыграть каждого.Был ведь случай с точностью до наоборот.Приехала никому неизвестная девочка с провинции и выиграла чуть ли не чемпионат России.Не могу сейчас точно назвать фамилию ,прочитал эту инфу здесь же на форуме.Стабильности до 12 лет особой нет.Все по настроению(в основном).А уж рейтинг так точно не отображает реальность.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Вы кажется не поняли ... Соперница была ни о чем ........ Таких "топ-10" :) по любому возрасту должны проходить и проходят на одном дыхании в 1-3-их кругах в любом состоянии с выкладкой на 50% ...

P.S. ... Я не хочу уточнять , люди обидятся ... Тема как бы "вообще" ...

---

Вы вроде как девочку ни разу не видели... Результат матчей зависит не всегда от уровня игрока, в детском теннисе, а уж рейтинг и подавно

Цитата:

---

Сообщение от aga

В этом возрасте каждый может обыграть каждого...

---

Не согласен ... Во всяком случае , по московскому 2004 г.р. в категории 9-10 ... Всех "ТОП" знаю очень давно , каждый из них занимает правильное место "плюс минус" статистическая погрешность ...

По насышенному в смысле конкуренции 2003 г.р. там да такой исход иногда , на мой естественно взгляд , был возможен ... По 2004 г.р. есть четкая примерно 5-ка лидеров , которые метут всех остальных ... Все они в Москве ... Есть на подходе хорошая девочка по 2005 г.р. не из Москвы ... Думаю , она очень быстро присоединится к этой 5-ке ...

Кто-то скажет , а регионы ? Я бы согласился , если бы увидел 2004 г.р. , который в регионах играл бы отлично по 9-10 и хорошо по тамошему усредненному по 12 лет ...

P.S. ... Еще раз повторюсь ... Мнение мое и на данный момент , точнее на 2014 спортивный год ... Что будет через 2 года , а тем более 5 лет , сказать сложно ... Многое должно сложиться ...

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Вы вроде как девочку ни разу не видели... Результат матчей зависит не всегда от уровня игрока, в детском теннисе, а уж рейтинг и подавно

---

Вы Землю из Космоса тоже вроде как не видели ... А вдруг она все же плоская ? :-D Это я к тому , что чтобы в жизни быть "эрудитом" не обязательно все попробовать самому ... Есть люди , которым доверяешь , знаешь с кем была игра ... Девочка из 20-ки могла в принципе проиграть , девочка из 5-ки не при каких раскладах ...

Мнение мое , считаете по другому Ваше право ... Это в Австралии можно доминировать по плюс "десять лет" ... В России , как говАривал мой знакомый тренер по борьбе , если ты доминируешь по плюс год , то это не ты силен , а соперник слаб ... В этом возрасте очень важна разница даже в полгода ... Исключение единичные таланты и переписанные ...

Я могу сказать абсолютно точно, что можно жить ОЧЕНЬ далеко от Москвы и стоять 8-й в РТТ до 10 лет, играя на уровне 150-200 РТТ. Делается это за счет проведения большого количества домашних турниров, в которых игрок побеждает и по своему возрасту и по старшему. Так как по 9-10 лет все турниры в стране одной категории, то выигрывай хоть в Москве, хоть в деревне - очков одинаково (при равном количестве участников). Но по 12, а тем более по 14 это уже не проходит, в топ-10 тяжело так залезть, в топ-20 можно.

Цитата:

---

Сообщение от GP

Я могу сказать абсолютно точно, что можно жить ОЧЕНЬ далеко от Москвы и стоять 8-й в РТТ до 10 лет, играя на уровне 150-200 РТТ. Делается это за счет проведения большого количества домашних турниров, в которых игрок побеждает и по своему возрасту и по старшему. Так как по 9-10 лет все турниры в стране одной категории, то выигрывай хоть в Москве, хоть в деревне - очков одинаково (при равном количестве участников). Но по 12, а тем более по 14 это уже не проходит, в топ-10 тяжело так залезть, в топ-20 можно.

---

Так я в посте 214 именно такой пример и привел :) ... С одного из последних турниров , ибо многим моим знакомым было ну очень интересно как играет данная девочка ... Номеров на 40-50 ниже , чем реально ...

mnv Вам все еще кажется, что Москва и Россия сильнее всех в детском теннисе. Вы очень большое значение придаете этим мифическим детским рейтингам в Москве. Много - это не значит , что все это качественно. Девочек просто очень много, но уровень их обычный. Уже давно нет никаких перспективных юниоров в Москве. И не будет. Все развалено и продано.
Не убивайтесь вы с этими детскими турнирами и рейтингами, ей богу.

Цитата:

---

Сообщение от advice

mnv Вам все еще кажется, что Москва и Россия сильнее всех в детском теннисе. Вы очень большое значение придаете этим мифическим детским рейтингам в Москве. Много - это не значит , что все это качественно. Девочек просто очень много, но уровень их обычный. Уже давно нет никаких перспективных юниоров в Москве. И не будет. Все развалено и продано.
Не убивайтесь вы с этими детскими турнирами и рейтингами, ей богу.

---

Неправда, а Потапова? Первушина?

Цитата:

---

Сообщение от Irinaz

Неправда, а Потапова? Первушина?

---

Неделю тренировались с Потаповой на соседнем корте, первый раз увидел ее живьем, показывал на младшую и спросил у 3-х знакомых - ровесницы, по году и месяцу веришь?)....ну поржали разошлись).

Бэкхенд очень плохой, и кривой, запускает за себя; форхенд-очень кривой, все прикладывает массой спины, понятие об игре мяча как не о вбивании, слабое, но прикладывает мощно, набивют и набивают...зачем? губят, хотя там губить нечего.

Цитата:

---

Сообщение от Irinaz

Неправда, а Потапова? Первушина?

---

Миф который развеется к WTA........

Время все лечит)))

Цитата:

---

Сообщение от Irinaz

Неправда, а Потапова? Первушина?

---

Они в Москву приехали уже первыми номерами из Саратова и Тамбова.

Цитата:

---

Сообщение от TENUSTA

... Объемами таких игроков как Лера не обыграешь ... А конкуренция Лере нужна, уже писал папе что очень плохо турниры планирует. Но это мое мнение а ему видимо виднее.

---

Не думаю , что 1 и 2 места на турнирах это плохая планировка ... Тем более цель я объяснил - набор очков для прохода в рейтинговые турниры по старшим ... Сегодня дочка играет до 12 лет II A категория с сеянной ... Турнир , где лист ожидания только человек на 50 с очень хорошими игроками 2003 и 2002 был плюс квал , а моя в основе ... Не думаю , что ей что-то светит , но начинать надо ...

Вообще Конкуренция по старшему 2003 очень серьезная ... В 2004 меньше , в 2005 вообще никого нет ... Уровень игры например нынешнего 2005 на 99% , на мой вкус естественно при всем уважении к таким девчонкам как Касаткина и Приданкина , на уровне 100-х номеров 2003 , когда они играли по 9-10 ... Есть с чем сравнить , ибо за прошлый год ссыграли 34 турнира с 2003 ...

Вчера дочка тренировалась со 2-ой сеянной турнира , держала удар достойно ... Как я писал ранее , здесь уже плюшечников нет ... На таком уровне уже просто "забивают" и рвут темп ... Моя в начале еле замах успевала делать ... Выдерживаешь , тебя уважают ... Нет , иди крестиком вышивай ...

В данном сезоне дочка примерно будет играть турниры по схеме 2+1 или 2+2 , в зависимости от календаря ... Что позволит .......... наконец начать полноценно тренироваться , как последнюю неделю ... И встречаться с серьезными игроками уже в первом кругу и не тратить время на чайников ...

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Чем последние три недели и занимаемся ... А чтобы процесс шел быстрее , чередуем с турнирами , не боясь проиграть , в том числе и "чайникам" ...

---

mnv, А что Вы будете делать если у Леры рейтинг вниз пойдёт?

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

А что Вы будете делать если у Леры рейтинг вниз пойдёт?

---

Я уже спрашивал об этом уважаемого MNV. Просто интересно- что дает высокий рейтинг игрока в России. В USTA это целая система.

Как и везде высокий рейтинг способствует попаданию в основу турниров и быть в числе сеянных. Если рейтинг дутый, можно вылететь и в первом круге. Это касается любого возраста. Не раз видели и сами обыгрывали игроков, которые набирали высокий рейтинг на международных турнирах по 12,14,16 и даже 18 лет. Есть такие турниры в очень далеких и дорогих странах, куда не каждый кошелек позволит себе поездку. Так что как говорится все относительно. Я обычно смотрела не на рейтинг, а где и как он был заработан. Кстати по нашим годам ценила именно российский рейтинг, наигранный в больших городах.

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

mnv, А что Вы будете делать если у Леры рейтинг вниз пойдёт?

---

Я не понимаю , зачем заходить на форум , если сообщения читаются выборочно ... Ну схема проста до безобразия ... Есть турниры , которые играются для рейтинга , есть которые играются , чтобы выходить на новый уровень ... Если со временем первые турниры , хотя бы частично начинают "совпадать" со вторыми , то значит все ОК ... Если нет , то ищется причина ...

Для дальнейшего роста дочка будет играть все турниры по 12 лет любой , в том числе и высокой категории , для очков еще какое-то время турниры по 9-10 по возможности с сеткой 32 ... Проигрыши "нас" не страшат ... Собаки лают , караван идет ...

P.S. Прелесть турниров по 12 еще и в том , что , особенно в начале , день - два -три играешь , вылетаешь , тренируешься , работаешь над ошибками ... На следующую неделю новый турнир и новый цикл ... И так до опупения и победного конца ...

Цитата:

---

Сообщение от TENUSTA

Я уже спрашивал об этом уважаемого MNV. Просто интересно- что дает высокий рейтинг игрока в России. В USTA это целая система.

---

Высокий рейтинг в России дает в первую очередь возможность , кроме самовлюбленного рассматривания в зеркало :-D , попадать в ТОП-турниры по старшим возрастам , реально оценивать свои перспективы и уровень на фоне старших соперниц ... Также постоянные игры с разными сильными соперницами со временем позволяет подобраться к их уровню игры ... Или , во всяком случае , избавиться от дрожи в коленках ...

Вышел августовский рейтинг ... Глобальных перемен нет ...

Волгапкина и моя малая окончательно обосновались в категории до 12 ...

Шолохова , Крохина и Шнайдер с упрямством "достойным уважения" :-D молотят турниры с "чайниками" по 9-10 (сорри, ничего личного , общепринятый термин) , соревнуясь друг с другом , кто быстрее выстроит цепочку 8 по 30 , особо не показывая результатов по 12 ... Очевидно , за это дают свободную карту на US Open , ну не меньше ... :-D:-D:-D

Неплохой вариант просматривается у Шувырденковой ... Она тоже с завидным постоянством бороздит турниры , но уже по 12 ... Правда больше регионы , тоже "чайники" , но по-старше , поэтому приятнее ... Если здоровье позволит , а психика не выйдет на "реакцию протеста" , то этот вариант вполне логичен ... Правда , московские до 12 пока на три с минусом , несмотря на огромные объемы тренировок ... Да и Первенство Москвы явный провал ...

Вложение 11183

Десятка по Москве нынче выглядит так :