Это напомнило мне один диалог между Сашей и ее тренером.Цитата:
Сообщение от Andy
"Тебе какого спарринга? Чтобы сильно бил, или чтобы умел мяч держать?"
"А можно чтобы и то, и другое?"
Вид для печати
Это напомнило мне один диалог между Сашей и ее тренером.Цитата:
Сообщение от Andy
"Тебе какого спарринга? Чтобы сильно бил, или чтобы умел мяч держать?"
"А можно чтобы и то, и другое?"
А так бывает? Чтобы они умели и то, и другое,и чтобы поставить их в пример, и чтобы их было несколько, и чтобы делать с ними что угодно " по полной программе"- и это все бесплатно и по знакомству??? ??? Мы начинали дискуссию с этого.
Прошу высказаться в этой теме ANDY, ПАПА 050 и других Уважаемых участников форума.Это очень важно для начинающих родителей.
Бывает, чтобы умели и то, и другое, и чтобы поставить в пример........ Но чтобы такой спарринг бесплатно?? Вряд ли, это просто будет означать, что он скорее всего "дурак", просто потому, что он не берет денег(такое может быть? если же он такой хороший, он еще и "стоить" должен дороже других)... Ну или на крайний случай он может быть родственником...Цитата:
Сообщение от Tomi
На мой взгляд, всегда стоит самостоятельно принимать решения, на основании собственного опыта... Но может быть стоит сделать некий симбиоз из групповых занятий(в зависимости от возраста), т.к. это не особо дорого, и индивидуальных занятий со спаррингом... Если на фоне сверстников в группе, ваше дитя выглядит неплохо, то в игре со спаррингом сразу могут "повылазить" массы ошибок, они будут попросту на поверхности...
Ведь классного спарринга(если вас интересует экономия) можно и приглашать пореже(если это дорого)...
Цитата:
Прошу высказаться по ответу № 123 в этой теме ANDY, ПАПА 050 и других Уважаемых участников форума.Это очень важно для начинающих родителей
Да почти все это и пытаются сделать... ;DЦитата:
Сообщение от Tomi
Я считаю, что можно вкладывать средств меньше (меньше общеизвестных и общераспростаненных сумм)...
Но то, что можно с меньшими средствами попытаться пробиться ввысь, совсем не значит, что совсем за копейки, и попросту на волне одного везения...
Все это должно "обрастать" некой вашей системой действий, бешеной мотивацией, сверхвыдержкой, и грамотным планированием действий(это и планирование наполнения тренировок, это и планирование графика турниров, это и отдых после турниров, или соревнований... да много чего еще)
Вопрос в том, что я, как теннисный родитель, вкладываюсь(это например) значительно меньше всех тех теннисных родителей, которые окружают меня(уровень конечно у нас не особенный, но все относительно)... Но факт остается фактом, КПД у нас получается выше, т.к. мы по обыкновению обыгрываем тех(которые больше вкладываются финансами)...
Потому считал, и считаю, что можно при малых затратных средствах "выжать" больше(и это касается не только тенниса) тех, кто "вложился" большей суммой, и иметь в итоге больший КПД...
Такое вот мнение... ;)
Полностью согласен с мнением Волжанина, мв так примерно и старались жить.Цитата:
Сообщение от Волжанин
От себя добавлю следующее.
Высказываюсь. Но, чтобы не быть обвиненным в менторском тоне, расскажу только о виденных или слышанных мною примерах. Выводы делайте сами.Цитата:
Сообщение от Tomi
- Федерер на турнире в Калифорнии (информация дочери) тренировался с игроком первой сотни АТР.
- для тренировок В. Уильямс на турнире в Сеуле организаторы предоставляли сильного местного игрока лет 20 из далекой сотни АТР.
- Дементьевой, когда дочь занималась в ЦСКА, года 3 – 4 назад, руководство ЦСКА выделяло 2-х сильнейших парней юниоров по 17 - 18 лет, в остальных случаях она тренировалась с Лиховцевой или Мыскиной. Кто и как решал с кем – не знаю, думаю, что мама Дементьевой.
- М. Хингис в период своего первого пришествия и расцвета приглашала несколько раз Н. Петрову (рассказ Петровой) на две недели к себе в Швейцарию для совместных тренировок.
- Е. Веснина четыре года назад плакалась мне после проигрыша в 1 круге 25-ка ITF на грунте, что надо было ей потренироваться не с этой ….., которая умеет только «шарить», а с моей дочкой, которая единственная на турнире, которая умеет держать мяч.
- по этой причине дочь регулярно приглашали тренера или родители сильных ребят Сашкиных одногодков примерно до 13 лет, впоследствии к ней обращались ребята на год или два помладше. При этом тренеры часто ставили в пример своим воспитанникам дочь за ее отношение к тренировкам. В этом году дочь играла с крепким мальчиком 14 лет. Тренер парня остался очень довольным этими тренировками, т.к. Саша выполняла все пожелания тренера.
- с дочерью спарринговали ее тренера. Это оптимальный был вариант. Сначала дочь мечтала победить Жанну, это ей стало удаваться, а потом мечтала о победе над Наташей, с этим были проблемы. В остальных случаях играли со старшими ребятами из группы тренера, тренировки в присутствии и под руководством самого тренера. Разумеется, что все описанные спарринги для дочери были бесплатны. Тренерам платили, как за обычную тренировку.
Были случаи, когда Наташа, а до нее Жанна, просила поиграть с кем-нибудь из своих теннисных знакомых. Тогда платили, но примерно в 1,5 – 2 меньше, чем по обычной для этих знакомых ставке.
На мой взгляд, спарринг должен четко выполнять установки на тренировки тренера игрока, в противном случае такие занятия достаточно бесполезны.
На все 200 процентов согласен с ПАПА 50.
Могу добавить несколько фамилий, кто по моему мнению потраил не столь знАчимую сумму и, тем не менее, вошел в сотню WTA. Шведова Яра, Василиса Бардина, Алиса Клейбанова. У каждой из них свой путь и ни один из этих путей не похож на другой. Родители этих девушек совсем не олигархи. И совсем наоборот, можно вспомнить множество фамилий, кто потратил не одну сотню тысяч долларов и закончил с одним-двумя очками WTA.
Сильные игроки с удовольствием тренируются друг с другом, жалко, что до большинства родителей это доходит с большим опозданием. Попробуйте договориться о тренировках с непримиримым соперником из первой десятки-двадцатки. Тут же найдутся куча причин...
А у взрослых это сплош и рядом.
Мы так и не смогли отойти от темы спаррингов. Но по ответам видно, что даже у больших звезд - проблемы со спарринг-партнерами. Действительно, тренер-спарринг на начальном этапе - идеальное решение. Только надо, чтобы тренер видел талант и вообще любил теннис.Талантов таких мало, тренеров еще меньше :'(
Andy при всей своей огромной информированности привел 3 фамилии-может их наберется 10, вошедших в 100 без вкладывания огромных средств.Это исключения , подчеркивающие правило! Дальше цитата: И совсем наоборот, можно вспомнить множество фамилий, кто потратил не одну сотню тысяч долларов и закончил с одним-двумя очками WTA.
Думаю, что таких сотни, если не тысячи.
Если говорить о финансах и окупаемости затраченных сумм, то на форуме была тема( многие там высказывались) о том, что для зарабатывания хороших денег( сопоставимых со мною указанными) надо долго поиграть желательно в 30-ке.Просто войдя в сотню таких сумм не заработаешь.Так что указанные выше девушки только на пути к успеху!Шведова сменила гражданство и играет за Казахстан не от хорошей жизни( имею ввиду финансы)И поверьте, Казахстанская федерация вкладывает суммы однозначно превышающие мной указанные!
Знаю две приверженности, следуя которым люди способны продать свою квартиру и отдать деньги чужим людям :o Отгадали что это ? Теннис и казино! :)
1. В Штатах около 3000 универов. В 1-ом дивизионе около 300, во 2-ом тоже. Никогда не поверю, что если не ставить себе цель ИГРАТЬ в теннис, попробовать уйти в профи и тд, а хотеть получить образование в Америке, то найти можно по знаниям и по силе игры. Не обязательно ориентироваться на Йель и прочие вкусности. Пусть это будет вторая сотня по теннису, конец сотни по предмету и 6 номер запаса, но знания получить можно, если цель - учиться. Может быть там будет невысокая стипендия, ну так и стоимость обучения, наверняка, не зубодробительная. По-любому, не хуже ГЦОЛИФКа. Хоть язык на выходе будет и умение излагать мысли. Для парня из российской провинции, небогатой семьи нормальный вариант. (Или его МГУ ждет? ГУ ВШЭ? Ха-ха-ха...). Сменить какой-нибудь Зарайск или Челябинск на Техас или Пенсильванию вполне доступно. Это иллюзия, что надо непременно искать престижный универ из 20-ки или 30-ки. Особенно, зная уровень знаний наших спорстменов вообще и их стремление к учебе в частности.Цитата:
Сообщение от ПАПА60
2. А какие проблемы с зарабатыванием денег? Если опять же человек понял, что звездой не стать и человек готов вести образ жизни, который ведут 99% процентов тренеров-спаррингов, то не вижу препятствий, кроме собственной лени. Я сам несколько раз играл в теннис с мальчишками за деньги. Мне их мастерства хватало за глаза, а платил меньше, чем матерым. Они тоже были довольны. Знаю мальчишку на Ширяевке (честно, не удобно называть его имя), который подрабатывал спаррингом малышам и взрослым. Но про некоторых же известно. В свое время слышал и, по-моему, читал, что Гуськов фактически содержал команду ради дочери. В ней были старшие подростки высокого уровня. Опять же, Наташа Карченкова. Если не ошибаюсь, она давно уже тренирует. Не думаю, что бесплатно.
Вот с таким подходом и вариантом дальнейшей жизни согласен.Цитата:
Сообщение от Geo
Другое дело если у родителей амбиции, даже не на Йель, а на универ уровня моей дочери. Т.е. 2 - 3 десяток. Тогда всё очень непросто.
Тренер дочери каждую осень просит у Саши найти парочку теннисисток ее уровня тенниса и английского... За 4 года учебы таких в России найти не удалось. Либо то, либо другое, а чтобы в одном флаконе... таких нет.
Вы знаете, мне кажется, что подобный бизнес весьма неперспективен... С ростом родительской требовательности к уровню тренеров и спаррингов, к соотношению цены-качества, а такое я наблюдаю, читая форум, такие варианты будут сходить на нет.Цитата:
Сообщение от Geo
2 ПАПА60
Перспективность же от человека зависит. Лоботряс быстро клиентов растеряет, а более-менее целеустремленный наоборот. Ведь иногда посмотришь какие люди ухитряются на корте деньги зарабатывать, так оторопь берет. И это в Москве! А в 15 лет уровень мастерства вполне приличный уже и позволяет заинтересовывать прижимистых клиентов.
(К слову, в том самом 1998 году я видел в Дагомысе, как небезызвестный Шишкин тренировал двух мальчиков. Чесслово, по-моему, Шишкин играть вовсе не умел, а ведь хорошо у человека получалось тренировать.)
Не думаю. Спрос на тренеров и спаррингов стабильно высокий и где-то даже отчасти превышает предложение. А если будут строиться новые корты, то ситуация для молодых теннисистов, желающих стать подкидушниками, будет только улучшаться.Цитата:
Вы знаете, мне кажется, что подобный бизнес весьма неперспективен... С ростом родительской требовательности к уровню тренеров и спаррингов, к соотношению цены-качества, а такое я наблюдаю, читая форум, такие варианты будут сходить на нет.