А конкретнее, можно ? Без тумана, в личку . Где издеваются над детьми?Цитата:
Сообщение от papa60
Вид для печати
А конкретнее, можно ? Без тумана, в личку . Где издеваются над детьми?Цитата:
Сообщение от papa60
Все правильно.Цитата:
Сообщение от Mixalich
Мы говорим опять об одном и том же , но разными словами. И это не может не радовать. А выходу к сетке учу на каждом занятии и ,в том числе, как с этими выходами бороться. Моей нравится.
Кто про что, а я все про Сербию. Пример из турнира Сербской Федерации, который играли три Российские девочки, находящиеся сейчас в Нови Саде в "Элите".Цитата:
Сообщение от Атлет
Итак : турнир до 14 третьей категории.Моя первый круг не играет так как вторая сеянная. Остальные играют перрвый круг. Одна изнаших российских девочек проигрывает первый круг со счетом 1-6, 0-6. После матча безудержно рыдает на плече у папы. Ко мне подходят сербские знакомые родители и с искренним участием интересуются, что случилось? У нее что, кто умер. Их дети после поражений не плачат. Не знаю почему.
Потом моих девочек в 4 круге сводит сетка, мы все вместе живем, девочки спят в одной комнате. Я не знаю за кого болеть и в третьем сете просто ухожу с кортов, чтобы они играли одни. После игры, они плодходят к друг другу, улыбаются и целуются. Потом бегут ко мне и я вручаю приз, за самы красивый матч турнира. Одна из моих девочек турнир выиграла потом. Сетка была 64.
Так вот к чему я это. Да к тому, что на самом деле, таких бешеных родителей как в России я нигде больше не
встречала.И нигде пока больше не видела, чтобы после игры рыдали. Только наши рыдают, наверно от того груза ответственности, который перекладывают на их плечи родители.
Подведу некоторые итоги.
Действительно все разговоры «в пользу бедных».Цитата:
Сообщение от mnv
Супротив ITF не попрешь. Как скажут, так и будет.
И никакой демократии, и большинством голосов ничего не решишь.
Придется подчиниться, и «ходить только по камушкам».
И не будет у нас боле новых Курниковых, Шараповых, Сафиных и многих, многих других, которые составляют честь и славу российского тенниса, и которые начинали играть на больших кортах настоящими мячами гораздо раньше, чем хочется этим чинушам из международной федерации тенниса.
Не «наши» там люди заседают, не понимают, да, и не могут понять они чаяния сотен, тысяч российских теннисных родителей и тренеров.
P.S.
Mnv, ну, как Вам не стыдно?!Цитата:
Сообщение от mnv
Где и когда я писал про издевательства над детьми?
Их только холят и лелеют.
Я душой и телом на Вашей стороне.
Чем раньше - тем лучше.
Как пошел ребенок, так и ракеткой ему, в смысле сразу ракетку в руки.
Это же лучше всего, еще не говорит, а уже играет в теннис.
Мне кажется это решение (ограничение детей от турниров и прежде всего рейтинга до 10 лет) очень верное и оно направлено прежде всего для защиты здоровья детей. Оно же возникло не на пустом месте и по чьей то прихоти. А причины его возникновения все знают. Это не здоровые амбиции родителей и полное игнорирование законов физиологии роста детского организма. Точно также были введены ограничения участия детей во взрослых соревнованиях в спортивной гимнастике и именно из-за ущерба здоровью и натаскивания взрослых программ для детей 11-12 лет. и Это сыграло положительную роль. В гимнастике стали более планомерно готовиться к взрослому спорт, подготавливая организм к будущим нагрузкам.
Вспомните еще совсем недавно на форуме как только опубликовали тесты по ОФП для юных теннисистов, сразу начали сравнивать своих детей с другими, а у кого лучше?, и некотрые начали спрашивать тесты даже для 4-5 летних?!
А пример который привел ПАПА60, когда у девочки кажется 12-ти лет в погоне за рейтингом играла более 25 турниров в году.!?!?
Я уже приводил пример об одной девочке 2000г. папа которое поставил задачу в 10 лет быть в тройке РТТ по своему возрасту. 5 лет упорного труда (с 5лет) очень хороших специалистов, ежедневные двуразовые тренировки. одно истощения от перенагрузок уже было (врачи отстранили от занятий на 2 месяца). Сейчас эта 11- летня девочка с блеклыми глазами и ненавистью, выходит на корт, и проигрывает девочкам, которые взяли ракетку три года назад. А всего лишь пару лет назад было всеобщее восхищение (кроме естоственно моего, так как я знал подоплеку ее успехав) ее талантом. Сейчас она знимает место в конце сотне РТТ и с ней работает очень известный специалист. Так что шизофрения продолжается.
На днях впервые вышел на открытый корт и увидел на тренировке еще одну будущию звезду, которая только вернулась из Хорватии (папа которой владелец сети магазинов по продаже драгоценностей, но более-менее адекватный родитель). Так вот она тренируясь по индивидуальной программе с хорошим специалистом, и ее игра на мой взгляд, не сильно отличается от игры моей дочери, которая ходит в муниципальную группу 5 раз в неделю по 1.5 часа. я то думал, что они ушли далеко вперед с профессиональным подходом. Притом что с моей дочерью уже пару лет никто вообще на технику не работает. Думаю моя дочь вполне с ней на равных может сыграть. Но у той то профессиональные тренровки. Я дажел вспомнил слова Аndi? cказаные пару лет назад: "Атлет не рано ли вы крест на карьеру своей дочери поставили?"
Кстати в группе дочери есть парень, который действительно талантлив. Начал заниматься только в 13 лет (сейчас ему скоро 16), никогда не имел индивидуалок, НО играет сейчас очень даже прилично!!. Вот ему можно хоть куда, хоть в футбол, хоть в волейбол. Теннисным мячом набивает ногами как футбольным мячом сотню раз. Кроме всего прочего еще круглый отличник и очень воспитан и хорошим характером. Вот кого надо было готовить к профессиональному спорту, думаю, что даже сейчас не поздно, но родители не хотят хотя и при деньгах, готовится поступать в МГУ.
В очередной раз все правильно.
Вопрос один. А Вы дамы и господа уверены, что вся эта компания с заботой ITF о здоровье нации действительно идет для того для чего предназначена? Ответьте сами себе. Вы все ,да, искренне беспокоитесь. Известные теннисисты, которые в роликах участвую , тоже. А вот тот кто выше? Каковы цели? Как в той песне "Машины Времени"?
ЕГЭ тоже вводили с благой целью, но что-то восторгов я не слышу, а только стоны учителей, которых не слушали. А вспомните недавний благотворительный концерт, где собрались известные артисты со всего света.
Напомню - "... благотворительный вечер в поддержку российских детей, больных онкологическими и офтальмологическими заболеваниями, состоялся в Санкт-Петербурге 10 декабря 2010 года. На него приехали мировые звезды Шарон Стоун, Микки Рурк, Ален Делон, Моника Белуччи. В ходе концерта на сцену вышел российский премьер Владимир Путин и вместе с джазовым оркестром спел песню Blueberry Hill. После этого Путин сел за рояль и наиграл мелодию «С чего начинается Родина"...."
Помните чем закончилось? А уровень был самый высокий. Поэтому, вопрос не в том ,нужно или не нужно?НУЖНО. А в том, кому нужно и для чего? Если такое сотворили, прекрываясь больными детьми. То что тогда говорить о пока еще здоровых? Лично мое персональное, что им ТАМ, где решают, глубоко похрену то о чем мы здесь толкуем.
Я верю, что: "да". Если не получается "уговорами", то обычно действеннее система мотивации.Цитата:
Сообщение от mnv
Уважаемый mnv, такое впечатление, что Вы ставили для своего ребенка как раз цель - возглавить рейтинг в категории 9-10 лет? Что это, как нездоровые амбиции родителя? Может цель стоит пересмотреть, например, на возглавление рейтинга в 18 лет?Цитата:
Сообщение от Атлет
У меня тоже есть "вопрос один" к Вам. Ну возглавили бы Вы рейтинг по 9-10. Но к 12 или 14 Вас легко настигли бы дети, которые начали позже заниматься и, чьи родители о раннем рейтинге не пеклись. Каковы будут Ваши действия? Смиритесь с ненужными нагрузками раннего возраста или взвинтите их еще больше, по примеру Маши Шишкиной, "которую убрали из-под штанги"? Ответьте сами себе.
Про Вылегжанина - хорошо, если так. В 8лет у него было по 2 тренировки в день.Цитата:
Сообщение от mnv
Для "тех, кто выше" и циничнее - цель прозрачна: повышение зрелищности и коммерческой привлекательности турниров и тенниса в целом. Но получить здоровых, сильных, самобытных и разнообразных игроков, можно только озаботившись их здоровьем на начальном этапе. Иначе - "инкубаторные бройлеры"-недолгожители сведут зрелищность тенниса к нулю.Цитата:
Сообщение от mnv
Не понял связи между решением ITF и благотворительным концертом. Это из серии " в огороде бузина, а в Киеве дядька". Ну это ладно.
ITF не может запретить чокнутым родителям мучить детей тяжелыми занятиями, но, по крайней мере, показывает цивилизованный путь воспитания и развития детей. Наши родители никак не могут понять, что детский организм, спортивные таланты не развиваются равномерно. Не обязательно быть первым в 10 лет, чтобы стать первым потом в 20. Родители все боятся "опоздать на поезд". Думают, что если прибегут первыми, то им больше достанется и их повезут. Какие-то рудименты совкового мышления. Поезд все-равно отъедет по расписанию и возьмет только тех, у кого билеты. Еще одна аналогия, которая приходит в голову, - толпа в нищей стране около грузовика с благотворительной помощью, когда все друг друга толкают и лезут вперед, а раздатчики (в данном случае цивилизаторы из ITF) с удивлением взирают.
Тренер нашей Академии по этому поводу сказал, если стакан умещает только 300 грамм, то сколько литров в него не лей, в нем останется все равно 300 грамм жидкости.
Так и с маленькими игроками, сколько их не тренируй, но к 13-14 все равно все выровняются в зависимости от способностей.
А вот сделать стакан резиновым и растянуть его до неузноваимости можно. Но нужно ли?
Может ведь и лопнуть, к сожалению, знаю и такие случаи. Когда уже вообще ничего нельзя исправить.Просто некого уже(((((
Связь проста. Не важно ,что хотят "низы", верхи все сделают по-своему. А концерт привел в пример, что даже при высоком покровительстве деньги-то сперли.Цитата:
Сообщение от Geo
А по большому счету поживем-увидем. Главное , чтобы не было хотели как лучше , а получилось как обычно....
В данном случае вообще непонятно какие деньги может спереть ITF или из ITF. Косвенная польза от этого правила как раз в экономии родительсих денег, которые никуда из карманов не переместятся, поскольку снижается смысл бешенных трат, которые провоцировала как раз необходимость участия в большом числе турниров и гонка за рейтингом. И потом, верхи в данном случае опирались на давно существующий позитивный опыт развитых теннисных стран, то есть как раз на опыт низов. Наших это может раздражать, так же, как необходимость ездить 60 км/час по пустому проспекту.
Реплика.
Вот именно…Цитата:
Сообщение от Geo
Или ждать «зеленого светофора», чтобы перейти улицу, когда улица пуста, машин не видно, а душа жаждет добавки и магазин так близок, только улицу перейти….
"Неча на зеркало (на «верхи») пенять, коли" у самих … душа жаждет.
Есть, оказывается, еще умные родители. Если человек показывает интеллект выше среднего да еще при небедных родителях, да еще и воспитан нормально, то ну его на хр... этот профессиональный спорт. Разве в жизни мало областей, куда можно приложить свои таланты? Да приложить на всю жизнь, а не только на физически активный период. Ну кончится этот профессиональный спорт, не факт, что даже имея способности ты еще доберешься до него на необходимом уровне (я имею ввиду хотя бы самоокупаемость), слишком многое должно сойтись. Везение еще должно быть, помню Сафин об этом говорил. Ну а дальше то что? Есть ли жизнь после спорта? Куда мозги-то свои потом девать? На всех тренерских скамеек и комментаторских кабин не хватит.Цитата:
Сообщение от Атлет
Если так будет, так я только ЗА. Конечно, лично мы в таких сабантуйчиках участвовать не будет. Но у других будет выбор.Цитата:
Сообщение от Geo
И всё-таки итоги…
Господа, что хочется сказать…
На нашем форуме были, есть и всегда будут персонажи, переубедить или хотя бы уговорить которых невозможно. Они всем хорошо известны, и перечислять их, поэтому не имеет никакого смысла.
Так оставим же их в покое. Пускай их….
У русских (и им подобных) родителей и тренеров независимо от достатка и образования всегда был, есть и будет свое строение тела, мозгов и прочего, чего дарует им природа-матушка. Они всегда приведут в пример Хингис, Курникову, Шарапову, Каприати. Они всегда идут «другим путем», и никакие сторонние исследования и мнения им не указ. Всеми своими силами материальными и физическими они тащат свое и чужое потомство в светлое будущее профессионального тенниса, изобретая различные формы стимулирования и поощрения.
Так пущай и тащат. Не будем им в этом препятствовать.
Так пускай, и идут своим русским путем развития «бессмысленным и беспощадным», перефразируя слова классика.
«Удачи» им! (Цитирую одного из персонажей форума)
А остальным стоит еще раз перечитать нижеследующую ссылку, там все и подробно на русском языке расписано, что со следующего года будет ожидать теннисистов в возрасте до 11 лет и их родителей –
http://www.tennisplayandstay.com/downloads/Russian.pdf
P.S.
Тоже «мысля вслух».Цитата:
Сообщение от mnv
Можно было для простоты данный пост перенести в «Кунсткамеру», но, да, ладно.
За всех говорить не могу, но, по крайней мере, данный блог, стараюсь, как могу, сделать островком «здравого смысла».
Узнать же, что данный форум «для помешанных на теннисе родителей и игроков, которые хотят "помешаться" еще больше» было для меня приятной неожиданностью.
Значит, есть и будет место в Интернете, где можно оттянуться по полной программе.
Как говорят некоторые теннисные тренеры.
Серьезная работа это попадание в десятку ITF: у мальчиков к 17 годам, у девочек к 16 годам.
То, что «говорят некоторые теннисные тренеры» практически совпадает с мнением их американских коллег, изложенными в докладе USTA (Теннисная Ассоциация США), ее департамента, отвечающего за всестороннее развитее будущих теннисных профессионалов, от октября 2010 года.Цитата:
Сообщение от Медведев
См. соответствующую тему - http://forum.eev.ru/index.php?topic=10597.0
«Действительно элитный теннисный юниор должен иметь определенный уровень ТОП результатов перед тем, как решиться на переход в профессионалы.
- Для мальчиков в 18 лет необходимо быть в ТОП10 ITF по юниорам, или в ТОП5 по своему возрасту в США, или в 500 ATP и выиграть, по крайней мере, один национальный чемпионат US для юниоров.
- Для девочек в 17 лет необходимо быть в ТОП10 ITF по юниорам, или в ТОП5 по своему возрасту в США, или в 300 WTA и выиграть, по крайней мере, один национальный чемпионат US для юниоров».
У американцев всё-таки на 1 (один) более щадящие выводы.
Кроме того эти выводы подтверждаются статистическими выкладками в теме
«Давайте "переберём" теннисную статистику».
http://forum.eev.ru/index.php?topic=5705.0
Некоторым исключением из правил являются судьбы нынешних лидеров немецкого женского тенниса – Петкович, Goerges, Лисицки.
А если они будут, н-р, 12-ми?Цитата:
Сообщение от Медведев
Не совсем понятно господа. С одной стороны, все на форуме за то что не спешить и не напрягать детей. С другой , к 16-17 годам надо быть в десятке. Как это совместить?Цитата:
Сообщение от papa60
Ну, mnv, ну вроде нет тут никаких расхождений. Есть 6-7 лет (с 10 до 16-17), чтобы показать себя миру, этого мало, что-ли? А потом. Все таки подготовка должна начаться раньше - в 7-8 лет. (но не в 5-6 !!!) Уже вроде это обсуждали. Просто в рейтинговых турнирах раньше 10 лет делать нечего. Формируйте с 7 до 10 лет технических арсенал, играйте в междусобойных турнирах. А с 10 лет вперед по полной !!!Цитата:
Сообщение от mnv
Возможно, хотя ,если не напрягаться, то мало верится. Кстати, что значит тренероваться ,не напрягаясь. 2 или 3 раза в неделю? Какой критерий?Цитата:
Сообщение от Denis64
Какие все-таки эти теннисные родители непоследовательные, с одной стороны –
В с другой стороны не далее, как сегодня -Цитата:
Сообщение от mnv
Хотя я Вам mnv и не «папа», но выскажу свою точку зрения, займусь замутнением воды и мозгов, и добавлю к словам Denis64 буквально несколько слов.Цитата:
Сообщение от mnv
Имеем известную задачу под названием «квадратура круга» теннисных родителей.
Конечно, это невероятно сложно, чтобы удержаться (удержать себя -?) в рамках «здравого смысла» и продержаться хотя бы до 18-19 лет, не запрягаясь в профессиональную упряжку.
Сложно и материально, и физически, и психологически, тем более, если все вокруг (те же спонсоры) жаждут скорых результатов и отдачи не деньгами, так хоть славой.
Американские прагматики предлагают свой вариант развития (колледжи и т.п.), несколько расширяя возрастные границы и увеличивая количество вариантов.
У немецких теннисных бюргеров свой подход к решению этой «квадратуры круга».
P.S.
А вот критерий у каждого свой, под названием «здравый смысл».Цитата:
Сообщение от mnv
Прошло больше половины теннисного сезона, уже макушка лета.
Что мы имеем с наших юных теннисных дарований, которым в этом году исполнится семнадцать, и тем, которые помладше, т.е. у кого года рождения 94, 95, 96, и даже 97, есть и такие.
Впереди всех англичанка Robson.
Всего в рейтинге WTA молоденьких весьма немало. Почти 150 (!). И еще куча с очками, но пока без рейтинга.
Всего в рейтинге теннисисток около 1200.
Наших российских дарований от 17 лет и младше в рейтинге целых 10-ть –
Гаврилова, Путинцева, Хромачева, Сальникова, Бужукова, Гаспарян, Tyulpa, Клюева, Свинцова.
И еще целых 22-е с очками, но без рейтинга.
Так пожелаем им всем успехов на тернистом пути к заветным вершинам теннисного Олимпа.
Приходится констатировать, глядя на результаты последних лет, что эпоха ярких ранних теннисных дарований среди женского пола ушла в безвозвратное прошлое.
Возняцки, Павлюченкова, триумфаторша последнего Вимбильдона Квитова последние из юных могикан большого тенниса, не только по результатам, но и по своим габаритам.
Сезон 2011 уже клонится к своему завершению, и вряд ли кто-нибудь из юниорской поросли посягнет на места в первой сотне рейтинга WTA, не говоря уже о более престижных высотах. Самой юной и единственной кому удалось пробиться и закрепиться в «сотне» была американка McHale (92 г.р.).
На Вимбильдоне «91 г.р.», в лице К. Первак добрался до 16 «лучших», «92 г.р.» (Mchale) заглянул во второй круг, как и «94 г.р.» (Robson – т.к. WC), а «93 г.р.» весь полёг в «квале».
Так что пока теннисные ГранДамы околобальзаковского теннисного возраста сами добровольно не сойдут со сцены молодежи, похоже, ловить нечего.
Любопытно, что вся лучшая российская юниорская девичья троица Гаврилова, Хромачева, Путинцева была бита на юниорском US OPEN-2011 американками.
Привожу краткие сравнительные справки по победительницам и побежденным.
Min Grace, 06/05/1994, по юниорам лучший рейтинг - 21 (31 Jan 2011), по взрослым лучший - 534 * (21 Mar 2011).
Хромачева Ирина, 12/05/1995, по юниорам текущий рейтинг - 2 (05 Sep 2011), по взрослым лучший - 513 * (20 Jun 2011).
Duval Victoria, 30/11/1995, по юниорам лучший рейтинг - 21 (18 Jul 2011), по взрослым лучший - 792= * (14 Feb 2011)
Гаврилова Дарья, 05/03/1994, по юниорам лучший рейтинг - 1 (23 Aug 2010), по взрослым лучший - 347 * (02 May 2011)
Gibbs Nicole, 03/03/1993, по юниорам лучший рейтинг - 41 (19 Oct 2009), по взрослым лучший - 356 * (13 Sep 2010). «квалифай»
Путинцева Юлия, 07/01/1995, по юниорам лучший рейтинг - 7 (21 Mar 2011), по взрослым текущий - 237 * (22 Aug 2011)
Бьюсь об заклад, что Gibbs Nicole пойдет учиться в престижный университет США на спортивную стипендию, а остальные две американки продолжат восхождение в профессиональном теннисе.
В финале девичьего US OPEN-2011 будут играть
француженка GARSIA и американка MIN
Посмотреть на эти и другие юниорские мордашки можно по ссылке -
http://forum.eev.ru/index.php?topic=12191.0
Сыграли.Цитата:
Сообщение от papa60
Победу одержала американка MIN Grace
06/05/1994, по юниорам лучший рейтинг - 21 (31 Jan 2011), по взрослым лучший - 534 * (21 Mar 2011).
Единственный лучик надежды, умирающей последней, на US OPEN-2011 это победа Ирины Хромачевой в паре среди юниорок.
Появился новый рейтинг WTA по результатам US OPEN.
Продолжает подниматься вверх -
Christina Mchale.
Она стала №45 в мире.
Вот ее параметры.
Май 11, 1992
Рост: 5' 7" (1.70 m)
Вес: 127 lbs. (58 kg)
В рейтинге появилась (наконец) первая в этом году еще юниорка -
Sloane Stephens.
Она теперь №89 в мире.
Вот ее параметры -
ДР: March 20, 1993
Родилась: Plantation, FL, USA
Рост: 5' 7" (1.70 m)
Вес: 135 lbs. (61 kg)
Больше никого «из молодых, да ранних» пока не видно, в том числе и из наших соотечественниц.
В преддверие Кремля и итогового турнира в Стамбуле.
О Возняцки - …….
Давйте не будем слишком строгими к ее игре и успехам.
Если бы 4 года тому назад, когда Каролина уже была в 17 лет 70-ой в мире, кто-нибудь сказал ее отцу Петеру, что в 2011 г. про его дочь будет написано нечто нижеследующее -
«На данный момент Каролин занимает девятое место в списке теннисисток, дольше всех пребывавших на посту первой ракетки планеты. Первое место вот уже много лет занимает великая немка Штеффи Граф (377 недель). Далее следуют Мартина Навратилова (Чехословакия/США, 332), Крис Эверт (США, 260), Мартина Хингис (Швейцария, 209), Моника Селеш (Югославия/США, 178), Серена Уильямс (США, 123), Жюстин Энен (Бельгия, 117) и Линдсэй Дэвенпорт (США, 98).»-
То старший Возняцки улыбнулся бы и сказал что-то вроде:
«Мечтать не вредно».
Прекрасно помню его слова, сказанные мне осенью 2007г. в г.Сеуле:
«Пока Каролина играет, как хорошая юниорка, она только хорошо держит мяч, и ей надо еще многому научиться».
И не вина Каролины Возняцки, что с тех пор она многому так и не научилась.
Это вина, а скорее беда, всего современного женского тенниса, да, и мужского тоже, но в меньшей степени, что «умения держать мяч на задней линии» или (именно «или», но никак не «и») играть «в 2-3 три удара, шарить по углам» вполне достаточно, чтобы стоять в «десятке» мирового тенниса.
А если к этим характеристикам прибавляется еще и достаточно фотогеничная милая мордашка и фигура, не как у молодой медведицы в цирке, то проще всего зарабатывать «бабло» не только призовыми за успехи на корте, а «конвертами» от спонсоров за визит на тот или иной второстепенный турнир WTA.
«Налик» в этих конвертах, официальный и НЕ официальный, подчас превосходит сумму за победу на самом турнире.
Беда всего современного тенниса, что он превратился в один из филиалов мирового шоу-бизнеса, где спрос и предложение, а, следовательно, и цены диктуют совсем иные вещи, чем такая проза жизни, как качество и разнообразие игры и техники тенниса.
К итогам
закончившегося турнира 1 категории ITF до 18 лет Eddie Herr international .
Вначале хочу заметить (прочитал на форуме), что рассматривать этот турнир неофициальным первенством мира среди юниоров будет преувеличением.
Поэтому мне, честно говоря, было непонятен тот ажиотаж, что возник вокруг этого турнира на форуме.
Это соревнование своего рода прикидка перед действительно неофициальным первенством мира среди юниоров, каковым всегда считался Orange Bowl, начинающийся сегодня.
Он то, как раз, уже категории «А».
Там и «труба повыше…» и состав покруче.
Хотя, надо сказать, что никто из первой четверки юниорок мира по тем или иным причинам играть на нем не будут. Ни Хромачева Ирина (95), ни MESTACH An-Sophie (BEL), ни BARTY Ashleigh (AUS)(96 -!!!), ни даже американка MIN Grace(94).
Eddie Herr international это такой же разминочный турнир, как AEGON Junior International – Roehampton перед Wimbledon, или Astrid Bowl Charleroi, Belgian перед Парижем.
Теперь о самих итогах нынешнего Eddie Herr.
Честно скажу, внимательно смотрел, но будущих «звезд» я не увидел.Цитата:
Сообщение от григорий
То, что обе девушки со временем доберутся до ТОП100 WTA, в этом сомнений у меня нет.
Может быть до ТОП50.
Выше?
Уж больно они какие-то стандартные.
От будущих звезд хотелось бы все-таки какой-то изюминки.
Но Кан мне понравилась больше.
Были и выходы к сетке, и удары по линии, а не только беготня по задней линии и «диагонали».
Да и, учитывая и сравнивая вложенные в обоих теннисисток усилия, средства и время, Кан выглядит поинтересней.
Что-то свежее проглядывало в ее игре, в отличие от победительницы.
P.S.
А про подачи за под 160 км в час и более умолчу для ясности.
Интересно было, потому что очень много наших туда поехало и видеокамеры около каждого корта. Идеальная возможность увидеть уровень детского тенниса по самым разным возрастам. Отсюда и ажиотаж.
Излишне эмоциональные, на мой взгляд, посты PotterReload
иЦитата:
Сообщение от PotterReload
могу объяснить только недостаточной осведомленностью свойственной всем неофитам Большого женского и юниорского тенниса и данного скромного форума.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Правила по ограничению количества турниров для юниоров действуют давно.
Перепуганное ITF ввело их после того, олимпийская чемпионка в 14 лет Каприати попалась на краже дешевой цепочки из супермаркета и курении марихуаны.
Однако такие ограничения не помешали многим талантливым теннисисткам 88-91 г.р. уже в 17 – 18 лет оказаться в 100 WTA, а то и выше.
Привожу выжимку из следующего сообщения от 02.2009 года
Итак, в 17 лет по итогам года (т.е. нынешний 94 г.р.) впервые вошли в ТОП100Цитата:
Сообщение от ПАПА60
и стояли в WTA
RADWANSKA - 57
АЗАРЕНКО - 92
CORNET - 57
WOZNIACKI - 64
ПАВЛЮЧЕНКОВА - 45
VAIDISOVA – 10
KRAJICEK - 35
GOLOVIN – 24
В 18 лет по итогам года (т.е. нынешний 93 г.р.) впервые вошли в ТОП100
стояли в WTA
CIBULKOVA – 52
CIRSTEA – 37
KVITOVA - 44 (кстати)
PASZEK - 42
OLARU – 56
Осталось ждать немного , всего лишь год для Путинцевой, пару лет для Хромачевой.
А вот любезная Вашему и нашему сердцу Свитолина, Гаврилова и т.д. как-то отстают от графика вышеперечисленных теннисисток.
В чем дело?
На мой непросвещенный взгляд, дело в том, что ВСЯ современная молодая поросль юниорских звездочек НИЧЕГО НОВОГО в женский теннис не вносят.
А повторения крайне редко бывают лучше оригиналов.
Вот именно, не прибедняйтесь и не передергивайте.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Дело, повторяю, не в ограничениях.
См. предыдущее сообщение из данной темы.
Что же касается хрупкости, то в приведнном мною списке в 16-17 лет полно девочек, которые были очень "изячными", в отличие от нынешних "битюгов".
Даже Возняцки в 17 лет была крепенькая, но не "качок".
Не говоря уже про Квитову.
На насчет эмоциональности…
Сами на Михилыча все скопом каждый день, Типсаревич с mnv друг дружку мутузят (кстати, под определенное настроение очень хорошо читается, для разрядки), а а мне, значит прямо уже и напасть ни на кого нельзя!
Теперь по существу. Правила действуют давно, но имеют свойство ужесточаться. Дженнифер выиграла Олимпиаду в Барселоне в 92, в полные 16 (не в 14, хоть на чем-то Вас исправлю). Если у Вас есть анализ по изменинию ограничений в период с 92 по 2011, буду очень признателен, думаю, многим из нас было бы интересно.
Курение марихуаны, и главное – кражи в магазине, имхо, никак не связаны с ранним участием Каприати во взрослых турнирах. Нет под рукой статистики, но чую (частично помню:), так как всегда болел за нее во всех играх, кроме, как против Штеффи), что играла Каприати в 15-16 лет намного меньше матчей, чем лучшие игроки этого возраста сейчас! А причина краж в другом. Вот Ваша супруга многие годы учит детей балету, моя – пишет диссертацию, и дочки наши – несколько из иного социального круга, нежели была Дженни. Психологические проблемы Дженнифер лежат в семье, а не в участии в турнирах.
По поводу, качок – не качок. Не повторяйте за Гео. Атлет и качок – разные вещи. Семиборки – фантастические универсальные атлетки, но они не качки! Большинство очень пропорционально сложены…и Каро, как раз отличный атлет. Ну, а Петра уже в 17 была за 1,80. И изящной ланью ее не назовешь…И ей как раз бы ОФП подтянуть, жировую составляющую в массе тела снизить (изменив очевидно что-то в питании), иначе с таким ростом ей будет сложно, играть без травм, даже при условии более щадящих нагрузок в юном возрасте (а при таком росте, кстати, и особенно не погрузишь, в этом плане ут аких, как Путинцева – маленьких, сбитых запас организма
dsit
Вы, по-моему, сами с собой спорите и чего-то выясняете. Где я утверждал, что качок и атлет это одно и тоже? Нигде. Какое отношение пропорциональность имеет к атлетизму? Никакого. В каждом виде спорта свои пропорции и атлетами могут быть по-разному сложенные люди. И не всегда женщинам надо в обязательном порядке убирать жир.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Каприати в 16 лет сыграла 46 игр в 13 взрослых турнирах, Путинцева 32 игры в 12 взрослых турнирах (не 11, а 12). Остальное добирает в юниорских. Но могла бы и не добирать. Так что Каприати просто лучше играла и мало проигрывала.
Сама игра на турнирах это отличный комплекс упражнений. Сравните результаты, например, финалов. Много ли из них выиграла Курникова? До многих ли дошла? Ну и счет личных встреч с этими тетками у Ани плоховат. Так что, чигоужтам, проиграла им Аня очное и заочное соревнование.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Опять сами сочиняете и сами с собой спорите. Критерии атлетизма в разных видах спорта разные, зависят от пола, возраста и спортивной квалификации. Но в общем и грубо это готовность к скоростно-силовой работе. Без абсолютных величин никуда ("больше бери-дальше неси"). Поэтому если Курникова проигрывала финалы, имела относительно слабенькую подачу и удары, то значит "корсет" ее был слаб.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Если глянете данные, то узнаете, что Хингис весила около 60 кг, больше Курниковой на 3 кг при росте меньше на 3 см. Не такая уж она была хрупкая. Если уж кто хрупкая, то опять это Аня. Впрочем, это и так было видно.Цитата:
Сообщение от PotterReload
Так что никоим образом ограничения ITF не повлияли на то, что 95 год пасется в третьей сотне. Путинцева играет вполне сравнимое и достаточное количество турниров со звездами прошлого. Только выиграть не может. Еще раз, Каприати хватило 3-х турниров.
А вот почему не может (и не только она), это и есть тема для обсуждения.
Странное у Вас , PotterReload, «по существу».Цитата:
Сообщение от PotterReload
До 2005 г. вопрос об ограничениях для юниорок в количестве турниров ITF&WTA меня мало интересовал.
Но с 2005 по 2011 года никаких ужесточений не было.
И НИКАКИЕ ограничения не помешали многим лучшим юниоркам достичь ТОП100, ТОП50 в мировом рейтинге WTA.
В ответе №274 список этих теннисисток мною дан, и мне непонятно, почему Вы его не прочли.
Возможно теннисные чиновники решили, что связано. Им виднее.Цитата:
Курение марихуаны, и главное – кражи в магазине, имхо, никак не связаны с ранним участием Каприати во взрослых турнирах.
И снова приходится повторять, что в 15-17 лет Возняцки, Радванская и т.д. (см. ответ №274) были достаточно худыми девицами, не качками, и не атлетами.Цитата:
По поводу, качок – не качок. Не повторяйте за Гео. Атлет и качок – разные вещи.
Geo прав.
Вопрос в другом. И вновь соглашусь с Geo.
Почему нынешнее поколение 17-летних болтается за пределами второй сотни мирового тенниса.
И выше «ни – «тпру», ни - «ну»»
Ограничения тут не причем.
Ответ достаточно прост. Думаю наши (и не только) юниорки лет 10-15 назад также смогли проявить себя. Сейчас совсем другая"плотность" в сотне и 200 и 300 . Совершенно другая ситуация.Не зря же каждый год все старше и старше становится сотня.
Такое впечатление, что omaga3 также не прочел список (ответ №274) успешных юниорок прошлого.Цитата:
Сообщение от omaga3
НО ПРОШЛОГО не 10-15 лет назад, а максимум 5-6 лет.
Придется список повторить.
Во времена Радванской, Возняцки, Павлюченковой и т.д. "плотность" в сотне и 200 и 300 была весьма и весьма.Цитата:
Сообщение от papa60
Так что omaga3 с выводами Вы поспешили.