Я никогда про этого игрока не слышал, эта история случилась где то на турнирах в США.Цитата:
Сообщение от Tima
Я никогда про этого игрока не слышал, эта история случилась где то на турнирах в США.Цитата:
Сообщение от Tima
В оригинале было что-то вроде про "и по 16, и по 18 классификации ITF", если не ошибаюсь... Это уж Вы потом решили поерничать про "турниры до 16"Цитата:
Сообщение от papa60
Если на сайте не получается, скопируйте в Excel и отфильтруйте... для такого технаря как Вы - дело на двадцать секунд
Вложение 8821Цитата:
Сообщение от papa60
по крайней мере, отсеет тех кому больше 16.
В оригинале было следующее -Цитата:
Сообщение от Tima
"Все рейтинги ITF по категориям до 16 и до 18".
Мне эти рейтинги на фиг не нужны. Нет рейтингов до 16 у ITF, если только не изгаляться, как Вы предлагаете.
Как и что искать по 16 годам, этим я занимался лет 10 назад.
Надо будет, обойдусь и без Вас.
И я не ерничал, в отличие от Вас, Tima.
TENUSTA ложанулся в пылу спора, а теперь боится в этом признаться.
Я не боюсь, не будем тратить время впустую и людей озадачивать - может ошибся, и приношу свои извинения.Цитата:
Сообщение от papa60
Типсаревич, и ты Брут?
Куда Tima с копытом, туда и Типсаревич с клешней. Защитник слабых, больных и угнетенных, типа TIMA&TENUSTA.
Знаю я про эту сортировку.
Это сортировка по годам рождения, но не рейтинг до 16 ITF.
Тем более, что сортировка по рейтингу внутри даты рождения отсутствует - см. левый столбец.
Ваш кореш из Флориды просто cпутал c рейтингом TE до 16.
по другому никак, далее в ручную, то что кореш американский путает , это вообще норма, человек путаница.Цитата:
Сообщение от papa60
Типсаревич, канешно только вручную, кто же спорит.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
У него еще был один перл про равновеликость турнира "Один Хрен" и ТБШ по юниорам... но об этом отдельно, подробно с цифрами в своем уже блоге.
правильно, бумага, цифры и бумагой этой в морду ему...........Цитата:
Сообщение от papa60
Ну, и ладошки, всего то недолго - выдавил - "может ошибся, и приношу свои извинения".Цитата:
Сообщение от TENUSTA
Как говорится -
люблю русские пословицы и поговорки -
"Не торопись едучи на рать, а торопись едучи с...ать"
Я имел в виду вот этот старый случай... В АвстралииЦитата:
Сообщение от TENUSTA
http://www.fawcette.net/2012/10/when...n-braasch.html
А играл немец Брааш очень прикольно. Странная, но весьма острая подача с жутким по тем временам вращением, бекхенд резаками а-ля Штефи Граф, нередкие клоунские выходки... Неудивительно, что сестер развалил на раз-два. Вот короткий ролик матча с Лендлом
http://www.youtube.com/watch?v=5nI0gwEFykc
Играл прикольно, но вот что интересно- этот резак ему тот же тренер что и Штефи Графф ставил похоже очень на первый взгляд, подача как у Д.Макинро, но кручение неслабое, согласен с Вами.Цитата:
Сообщение от Tima
stomillionov, когда в следующий раз будете писать о том что теннису учат только в Европе не забудьте объяснить почему в таком случае в Тарбс - с 2010 по девочкам и мальчикам в категории до 14 всегда есть американцы?
Вроде детей этих знаю и в Европах их не учили.
Реплика.
Моя супруга пережЕвала наверное практически всю литературу по теме балета, физиологии подростка, анатомии, психологии, изданную в СССР за 70 лет и в России за 20 лет, и тем не менее, практически каждый вечер она что-то перечитывает и уточняет.
Вся семья ржет над ней, а она в ответ нам - "Я чего-то не понимаю!".
«Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» [Еккл.1, 18]
Тем не менее ...
Она практик , а не теоретик и тут настоящий профессионализм заставляет постоянно совершенствоваться , это другое.Цитата:
Сообщение от papa60
В данном случае не могу согласиться с Вами, Odessa-mam.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Профессионализм вторичен, а первично, что у теоретика, что у практика, что у профи, что у дилетанта, инстинкт к творчеству, к познанию, к тому самому, ради которого праматерь наша и стрескала плод, а заодно и с мужем поделилась.
А то, что все в муках, и в поте лица своего, и пошло умножение скорби, так это потом … тем и отличается homo sapiens от прочей фауны.
Именно из-за этой тяги и бегает с Форума на Форум gosha62, и изводит себя и всю свою семью Типсаревич. Давно бы могли, с точки зрения скромного, стандартного примата, с этим делом завязать и заняться чем-нибудь более пользительным для семьи и ее бюджета.
Именно с такой тяги, Odessa-mam, и начинается «настоящий профессионализм». Другое дело, что все может кончиться обычным графоманством.
Ну, так, у каждого своя роль, это бесспорно, «каждому свое», «по делам его», по мере таланта, по призванию.
Кстати, эта тяга у моей супружницы проявлется не только в ее профессии, но и в готовке обеда (теоретик, туды её!). Сколько раз было говорено ей, чтоб не портила она мои любимые щи и котлеты своими экспериментами, что пора остановиться, «остановить мгновение», щи с котлетами и так прекрасны, ан нет …
«А ты попробуй» - «Сама и пробуй».
Всех приветствую! Где у вас тут можно обозначиться? Я - новый пользователь.
PavelB, тем на Форуме более чем достаточно. Что Вас интересует то и читайте, там и пишите, соблюдая, разумеется, правила Форума, под которыми Вы подписались при регистрации.Цитата:
Сообщение от PavelB
Понял, благодарю. Просто подумал, что для начала необходимо представиться
Можно без церемоний.
Павел, рады приветствовать Вас на нашем форуме...Вы меня с админом рассмешили... у нас тут некое "болото" в хорошем смысле, так что я лично рада новому "кулику"Цитата:
Сообщение от PavelB
tat789, приветствую! Дело в том что некоторое время назад имел общение на одном из форумов, где мне сделали замечание, суть которого сводилась к тому, что было бы не плохо сначала представиться, а потом уж задавать свои вопросы. С тех пор "взял под козырек" данную привычку.
Ну раз так, то рассказываете!!!!!Цитата:
Сообщение от PavelB
Кто? Откуда? Кто в теннис играет? Какой рейтинг? И все остальное по списку!!!!!
А мы тут все каааааак на вас накинемся и будем вам вопросы задавать и теннисному уму -разуму учить!!!!!!
Но мы все не злые, мы все больные теннисом и именно это нас тут всех объединяет)))))
Ну может кто то уже и вылечился, но это бесследно не проходит, так что все равно в состоянии ремиссии.
Так что милости просим на корт))))) ой .... Извините , на форум!!!!
Sandi, благодарю за внимание к своей скромной персоне! Есть мысли отдать в теннис внука пяти лет, посему зарегистрировался на этом форуме. Так что пока никакого рейтинга, это исключительно в планах.
Сам играю довольно редко, скажем так, для поддержания здоровья и укрепления состояния поясницы, которая частенько шалит. А вот внук, как нам всем кажется, проявляет заметный интерес к игре
Ну да, конечно, когда аргументов не остается надо начать обвинять оппонента, вешать на него ярлыки, обвинять в невнимательности.
Я то много не хочу, только одного, чтобы родители, отправляющие ТУДА своих детей на спорт карьеру не рассчитывали. А какие там причины, какие проценты, как там у иностранцев ... это уже дело десятое. Других не сужу и никому не советую.
Andy, какие ярлыки???? Кто Вас судит??? И в мыслях не было. Зачем напраслину на меня наводить.Цитата:
Сообщение от Andy
А аргументы приведены в докладе.
У Вас есть что-то возразить по СУЩЕСТВУ приведенных в докладе аргументов и цифр?
Ответить на заданные мною вопросы?
Да или НЕТ?
А не только не хотеть "чтобы родители, отправляющие ТУДА своих детей на спорт карьеру не рассчитывали".
Уважаю Ваше мнение, но хотелось бы услышать что-то еще кроме оного.
Похоже, что это у Вас аргументов-то нет в подтверждение своей точки зрения, кроме того, что так не было.
Не было, так будет - таково мое мнение.
Если я не ошибаюсь, Andy, у Вас есть опыт отъезда подопечной в иноземную академию, и не одной по-моему. Может негатив оттуда? Вы не проводите параллель? на мой взгляд это разные вещи. Что плохого в том, что спортсмены в университете начинают понимать, что не всем суждено.... что не теннисом единым.... А может просто никто из наших и не собирался продолжать теннисную карьеру, уезжая учиться? А вот найдется тот, кто именно эту цель поставит и у кого есть все для этого, и у него получится. Все может быть. Мы не можем знать все и вся.Цитата:
Сообщение от Andy
Папа60, Вы всегда слепо верите тому, что написано? Или только в этом случае? Или Вы всегда придерживаетесь принципа - выбрал точку зрения, вступил в спор, значит отстаивай ее до конца?Цитата:
Сообщение от papa60
Кстати, я не так давно на форуме и многое здесь тем не читал. Вы очень активны, это Ваша работа! Было ли хоть раз, чтобы вы за все эти годы на форуме, под влиянием доводов оппонента, изменили свою точку зрения, за короткий промежуток времени, и написали: "Да, в этом я был неправ!"? Приведите ссылку на такой пример, если Вам не сложно. Или это в принципе невозможно?
Теперь по сути.
Я затратил определенное время и бегло посмотрел составы игроков университетов, которые Вы указали. Посмотрел ребят. 98% из них были средние юниоры и мало вероятно, что они добились бы успеха, продолжив профессиональную карьеру без учебы.
Сейчас, многие из этих студентов, во время учебы и каникул играют довольно активно профессиональные фьючерсы ITF.
Результаты, мягко выражаясь, совсем не впечатляют. Все они сейчас просто "нулевые". И в теннисе им ничего уже не светит, железно.
Так вот, против аргументов и цифр доклада....
Но все же! Если взять всех этих студенческих игроков из отрезка учебы 10 лет, и взять потом последующие 10 лет игр всех этих же игроков, то может быть случайно кто-то из них что-то сдуру и добьется. Но это будет чистая случайность, и это не должно являться руководство к правильным действиям по продолжению успешной теннисной карьеры.
Если хочешь добиться в теннисе успеха, то в 20 лет тебе надо уже в борьбе играть с теннисистами 1-ой сотни (мужиками), а они все в квале обычных фьючерсов летят, как фанера (от 16-17 - летних).
К тому же - важный момент! А деньги где они возьмут, эти будущие профессионалы, чтобы по новой начать играть турниры в 22 года, пробираясь в сетку из квала на фьючерсах? Да еще надо играть, как вы пишите в течении 3-4 лет, а ведь желательно играть по 25 турниров в год. Сядут опять на шею своих родителей, которые ждут не дождутся этого счастливого мгновения? Родителям это понравится? Спонсора они уже не найдут 99%.
В докладе говориться, что такой путь возможен. Все верно, и каждый американец может стать президентом США.
Я думаю, что такие доклады, со свершившимися фактами хэппи энда, рассчитаны на снижение психологической нагрузки на поступающих спортсменов, которые до этого вели другую жизнь. У студентов 3-4 курса эти доклады вызовут ироничную усмешку, или даже смех.
"Не было, так будет - таково мое мнение" - так вы бравурно заявили Анди. Я преклоняюсь перед оптимистами. Сам оптимист.
Поэтому, как вариант, говорю - "Да, конечно будет, если все игроки из первых 500 одновременно получат травмы"!
Этого пока не было, так будет - таково мое мнение.
Rupol, слепо верю, что написано???? - Отнюдь. Особенно, когда информация исходит от обиженных чем-то тренеров или родителей.
Не меняю свою точку зрения??? - Если только мне сообщат нечто, что не знал раньше.
И вступаю в спор, когда считаю нужным, в том числе, для Форума.
Вы как-то очень выборочно читаете мои посты. Это не я пишу про 3-4 года, а в докладе написано.
Про американцев, учившихся в университетах, см. соответствующую тему.
Слава Богу, что хоть с американцами разобрались.
Да, именно это я и говорю, повторяю на протяжение последних дней практически в каждом своем посте в данной теме -
"Если они могут, то и мы сможем! Почему нам нельзя???!!" - ИМХО.
Сколько можно повторять одно и тоже.
Что же касается Ваших "может быть" - то ИМХО - было бы желание и любовь к теннису, а не только к злату, повторю еще раз.
У меня то как раз нет негатива, я тупо твержу одну мысль и даже соглашаюсь, что я не прав в причинах. Т.е. я готов не споря признать что причины, мною указанные не верны. Но мою мысль упорно стирают и Вы, возможно, просто не видели всех моих сообщений. Мысль моя одна - отъезд в универ - конец карьеры и ффсё! Я ни разу не сказал, что универ это плохо, больше того, я писал, что у универа есть куча плюсов и перечислил их.Цитата:
Сообщение от tat789
Что касается отъезда Тамуны в "академию" то, безусловно, расставание с талантливым игроком на пике его достижений и с кучей перспектив равнодушно пережить вряд ли возможно. Нас во РГУФКе учили, что к этой ситуации надо готовиться и я был готов.
Но больше всего мне было обидно видеть насколько в этой "академии" слабо поставлен учебный процесс, ужасное ОФП, очень слабые ученики, реально, всего один тренер и один спарринг, с которым Тамуна в день нашего знакомства сыграла 4:6 (это за три месяца до переезда к ним). При этом с него пот тек рекой, а Тамуна хоть и проиграла, но была готова играть дальше. Когда у Тамуны началась звездная болезнь она, тренируясь у меня, была
- N2 по рейтингу ТЕ14,
- N6 по рейтингу ТЕ16
-N1 в РТТ до 14 лет.
Получила стипендию Ельцина 15000 долларов, вошла в сборную, выполнила норматив мастера спорта, выиграв Первенство Краснодарского края по взрослым, но, поскольку ей было всего 13 лет МС ей не дали.
У меня она за тренировки не платила уже несколько лет.
Причем, запас очков в ТЕ14 позволил ей удержать это место еще 4 месяца не сыграв ни одного турнира. Но это выбор ее и семьи. Мы виделись почти каждый день, потому что я других девочек еще месяц тренировал в том же клубе. Никакая это не академия, просто клуб, а все, что здесь писали про "команду" это чистейшей воды замануха и реклама. Начались травмы, пропал интерес. Ходили слухи, что ее и других подкармливали гормонами, она прибавила в весе нереально, кило 15 или больше. Изменение техники по местным канонам привело к проблемам с локтем, лишний вес к проблеме с коленями. Я сводил своих девчонок один раз на их ОФП к их тренеру. Это ужас. Никакой мелкой работы ног, никакой функционалки, только пояс 5кг и сплошной бег по полю.
Мои девочки из трех местных турниров выиграли два, в одном разыграв полуфинал, в другом финал. Девочки и ребята из этого клуба вылетали в первых кругах и квале. Девчонки по моей просьбе сыграли за месяц 36 сетов с местными парнями и девчонками. Наши проиграли только 4. Парни физически сильные, но реально необученные и некоторые очень неуравновешенные. Их, вроде, за бросание ракет тренера как то журили, но тем это все по барабану.
Самое интересное, что те два тренера, с кем мы общались (Коло и Карлос), очень адекватные и приветливые люди, но если Коло тренер по нашей классификации примерно кадет или чуть лучше, играет плохо, спаррингом быть не может, то про Карлоса ничего сказать не могу, хотя, в то время он тренировал парнишку с несколькими очками ATP. С тем парнем до Карлоса работал Хуан Карлос Феррейро и еще один опытный тренер из другого клуба - Доро. В-общем сами планку себе задрали и не справились. Туда ездило много детей вслед за Тамуной. Шарифова, которая стояла сразу за Тамуной в рейтинге тоже сильно сдала. При всем при том, тренироваться там можно, условия хорошие. Тала свою роль организатора, повара и заботливой хозяйки выполняла удачно. С едой там все было в порядке.
Если бы у меня стоял выбор тренировать сильных детей здесь или там, то я за Испанию, однозначно, даже зимой, и даже при том, что нет крытых кортов. Мы три месяца (с 10 января 2011 по 6 апреля) тренировались только на улице по две тренировке в день, плюс ОФП. Для изучения испанского и английского приглашали местного репетитора. Я учил язык вместе со всеми. Так же я участвовал в покупке продуктов, аренде дома и машины. За три месяца мы проехали 8000км. Сыграли три турнира, побывали в нескольких академиях. Походы, экскурсии, развлечения, шопинг. Было все.
Но все это к универу не имеет отношения. Я к универам отношусь нормально и отправил с начала 90-х годов довольно много игроков туда, даже помогал снимать фильмы.
По жизни я трезвый прагматик и на слово не верю, во всяком случае, чтобы высказывать свое мнение я должен переработать много информации. Очень хочу, чтобы родители трезво смотрели на перспективы отъезда.
Не все так просто при поездке в универ.
Одна из учениц уехала туда по оформленным документам, но не поступила из-за слабого знания языка. Осталась все равно там у родных, за год язык подтянула, поступила со второго раза.
Двое ребят вернулись в Россию из-за негативного отношения к ним в команде. Количество мест со стипендией ограничено, а местные негроамериканцы из неблагополучных просто заявили: выиграешь - не жилец. Еще один парень из Малаховки, маленького роста имел те же проблемы, пришлось переводиться в другой универ. Про девочек таких страшилок не слышал.
Andy, никто Ваши посты и мысли не стирает. Не надо.
Один Ваш пост был перенесен в данную тему, как несоответствующий по тематике.. Другой Ваш пост был закрыт, т.к. он дублировал предыдущий перенесенный пост.
В любом случае на Форуме действия Модераторов запрещено комментировать.
Вам - замечание.
Rupol:
-"Ты едешь в США прежде всего учиться - это постулат".
Вот теперь мне вроде стало ясно, в чем причина моих непоняток с Rupol и др., и нашего взаимного упрямства в отстаивание ИМХО.
У него и др. такой постулат (см. выше), и как следствие, как вывод -
"едешь прежде всего именно учиться и желательно хорошо, чтобы найти потом хорошую работу" .
Разумеется, что при таких постулатах ни о каком продолжение теннисной карьеры и речи быть не может.
У меня иные в жизни постулаты.
Поэтому я допускаю, тем более, что примеров более, чем достаточно, продолжение жизни в теннисе, пусть и не у моих соотечественников, и после учебы в университете США вполне возможно.
Так что наш спор теряет всякий смысл - о постулатах не спорят, их придерживаются.
Жаль что нет простой возможности поставить лайк. Согласен полностью.Цитата:
Сообщение от Rupol
Не поспоришь - разные постулаты, разные взгляды на жисть ...
А по мне так - "... не хлебом единым ..."
Еще немного про наши сборы в Испании.
Очень извиняюсь, что себя цитирую, это просто для ясности.
Как раз оба эти турнира выиграла Аня Григорян, дочь Jean.Цитата:
Сообщение от Andy
Про то как и для чего заманивают сложившихся игроков, пусть еще и юных, в подобные академии всем известно, но народ не прекращает попадаться на эту удочку... а вдруг со мной все будет по другому.... Andy. Спасибо Вам за подробный рассказ, думаю многим будет полезно. Вы буквально повторили рассказ нашего тренера, только у него это происходило лет 15-20 назад. Как видим ничего не изменилось. Все девочки возвращались ни на грамм не улучшив свою игру, а чаще наоборот. В Вашем рассказе чувствуется большая боль. Мне это понятно.
А насчет университета: я спрашиваю дочь? почему у тебя все так хорошо сложилось в университете? у многих проблемы: она говорит: мы же изначально знали что искали... вот и результат. Поэтому, повторюсь, надо все взвесить прежде чем принимать то или иное решение. Некоторые родители говорят: мы решили только учиться..... а по выбору команды видно, что на самом деле хотят иного....а потом удивляются, что-то все не так ...
У девочек делить нечего, по крайней мере в первой дивизии, где восемь полных стипендий.Цитата:
Двое ребят вернулись в Россию из-за негативного отношения к ним в команде. Количество мест со стипендией ограничено, а местные негроамериканцы из неблагополучных просто заявили: выиграешь - не жилец. Еще один парень из Малаховки, маленького роста имел те же проблемы, пришлось переводиться в другой универ. Про девочек таких страшилок не слышал.
Расскажу как сложились отношения у моей в команде. На самом деле по разному, были пару девочек, с которыми было не все хорошо, но их уже нет в команде. Две ситуации: 1. моя решила в этом году переехать ближе к университету, из-за отсутствия авто были некоторые сложности, несмотря на то что девочки без проблем подвозили и готовы были иногда ждать мою с занятий. Но что называется, совесть не позволяла пользоваться их добротой. Когда она об этом объявила, сначала была пауза, а потом коллективное решение ехать с моей несмотря на то что их здесь все устраивало, да и дешевле было. 2. сейчас думали приезжать зимой на каникулы или сэкономить на билетах:( Дочь попыталась уговорить девочек остаться на каникулы в университете, на что сразу получила несколько предложений: одна сказала, не оставлю тебя одну, заберу на Рождество к себе, другая, испанка согласилась поддержать мою и остаться, третья предложила скинуться на билеты... Мы обе были рады такой заботе девчонок, больше я наверно. А кого не порадует наличие таких друзей у ребенка?
Тему универа я для себя закрыл, мне более не интересно, кроме только моих учеников.
Я то, как раз, рассказал очень коротко, много событий опустил. Довольно специфическое отношение со стороны некоторых испанских тренеров к нашей команде, особенно ко мне. Им казалось, что я приехал красть и отбирать их деньги. Т.е. я привез девочек, кот. в их понимании это денежные мешки-банкоматы, и сам же из этих мешков деньги тащу. Это не касалось упомянутого клуба, там то народ нормальный. Но были люди совершенно противоположно настроенные: очень открытые, добродушные. В одном клубе, нам дали корт практически в любое время, дешево. Я попросил их ракету перетянуть. Оказалось, что станок сломан. Я его починил, там не сложно было, но они сами не могли. Так их благодарности предела не было.
Как то приехали на местный турнир типа мастерс, проходивший в академии Хуана Карлоса Феррейро. Аня с Таней заняли свободный корт, стали разминаться. Пришел Феррейро на корт, посмотрел некоторое время на это безобразие, похвалил. Девок это так вдохновило, что по пятибальной системе заиграли на все 10.
Там, где Аня выиграла турнир (г.Торревьеха), хозяин кортов и папа финалистки предложил переехать к ним и тренироваться бесплатно. Но мы уже оплатили аренду апартаментов вперед а Гандии, а это примерно 200км оттуда, пришлось отказаться.
Девочки получили огромный игровой опыт, проявили себя очень самостоятельными. Мы сами и готовили и все по дому делали. Показали хороший уровень английского и, вообще, способности к изучению языков.
Мне Жан сказал, кто Вы. Я Вашу дочку помню, играли несколько раз.
Та поездка в Испанию лишний раз подтвердила :
-тщательней подбирать компаху для такого путешествия.( а лучше без оной)
и
-ехать надо со своим тренером.
Дети классно провели время !... Полезно.
Да, чем больше компания, тем больше сложностей может возникнуть. Ситуация осложняется тем, что потенциальные соперницы на корте общаются и делят жилое пространство 24 часа в сутки на протяжении всей поездки. Учитывая, что каждая из них это яркая индивидуальность (в хорошем смысле), и каждой требуется личная зона комфортного пространства и у каждой свои привычки, то все это слепить воедино и сгладить резкие углы в общении очень сложно. На все это еще накладывается чувство усталости, горечь поражения в матче и особенности женского организма.Цитата:
Сообщение от Jean
Просто отправлять без тренера точно нельзя. Либо должен присутствовать продвинутый родитель. Родителю не обязательно быть в курсе тонкостей техники. Присутствие понимающего родителя, как минимум, подстегнет тренеров и не даст халтурить, что имеет место в Испании. Родители думают, что отдали дитя в хорошие руки, однако, чаще всего, это не так. Тренера совсем по другому работают, когда родитель смотрит.