Страничка тренера (ответы на вопросы родителей)

Боль после удара совсем другой природы и действительно может сразу не помешать продолжить в том же духе. Но после судорог...Тут уж извините... ::)
Если у человека судорога задней поверхности - он инстинктивно будет ее растягивать. Либо сгибаясь- заднюю поверхность бедра, либо наклоном и оттяжкой стопы на себя -икры. В легкой видел это не раз.У Возняцки даже намека на такие движения не было!
Она просто лежала в конвульсиях, как во время приступа эпилепсии. Как врач, не раз видевший такие приступы я всерьез испугался- мало ли что.
Впрочем -победителя не судят! ;D

Цитата:

---

Сообщение от Mari

Чуть про себя - "начинающая" мама (в смысле "теннисная"), мальчик 9лет, теннис выбрал сам, после того как перепробовали все доступные виды спорта, занимается с 7ми, 1й тренер очень хвалил, но нам не нравился трен.процесс, интерес у ребенка стал пропадать, сменили тренера с этого уч.года - возим на др.конец города, нов.тренер - в восторге, ребенок тоже, стоит вопрос об увеличении кол-ва тренировок (сейчас 3 часа в неделю: 1.5 группа, 1.5 -инд.) - нужно ли (увеличивать сейчас)?

---

Смотря кто ставит вопрос об увеличении кол-ва тренировок. Если тренер- безоговорочно увеличивать.Ваш объем не очень то велик для этого возраста.В Вашем возрасте некоторые тренируются уже по 20 часов в неделю!
А вообще надо твердо определиться с целью тренировок- между " для общего развития" и " профи" примерно такая же разница, как между Вашими 3 часами в неделю и 20 часами в неделю серьезно тренирующихся детей.

Цитата:

---

Сообщение от Mari

Здравствуйте, все! :)
J.M. - спасибо за предложение , воспользуемся, хотя своему тренеру верим безоговорочно, но иногда не понимаем,
сразу вопрос - а как "не навредить" ребенку из благих побуждений??
нужно ли составлять инд.план тренировок - на какой период времени и с каких пор это актуально?
Чуть про себя - "начинающая" мама (в смысле "теннисная"), мальчик 9лет, теннис выбрал сам, после того как перепробовали все доступные виды спорта, занимается с 7ми, 1й тренер очень хвалил, но нам не нравился трен.процесс, интерес у ребенка стал пропадать, сменили тренера с этого уч.года - возим на др.конец города, нов.тренер - в восторге, ребенок тоже, стоит вопрос об увеличении кол-ва тренировок (сейчас 3 часа в неделю: 1.5 группа, 1.5 -инд.) - нужно ли (увеличивать сейчас)?
(цель - как минимум -воспитание спортивного, здорового человека, с интересами, как максимум - конечно как у всех (не буду лукавить) теплится надежда, что будет "профи" и не разлюбит это дело до совершеннолетия, все-таки восхищения тренерские ведь не на пустом месте, да и сама вижу, что получается, хочется не испортить все - пожалуйста, помогите советом)

---

выскажу свое мнение

ключевое слов во всем этом интерес
рутина, отсутсвие интереса к занятиям со стороны тренера, большие нагрузки убивают интерес к прекрасному виду спорта как теннис.

если же ребенку интересно и он рвется еще - добавьте занятий, теннис как вселенная тут всегда найдется место для развития. 2 занятия в неделю для 9 лет не самая большая нагрузка.

Вопрос к спецам: А надо ли ребёнку в 9 лет индивидуальные тренировки? Да ещё и в объёме, равном групповым?
Вопрос к Mari: Что у вашего тренера подразумевается под "индивидуальными тренировками"? Распишите, пожалуйста, хотя бы вкратце, программу такой индивидуальной тренировки?

думаю что индивидуальные тренеровки, если ребенку они нравятся точно не помешают.

Цитата:

---

Сообщение от Никита

Вопрос к спецам: А надо ли ребёнку в 9 лет индивидуальные тренировки? Да ещё и в объёме, равном групповым?

---

Я не спец, но могу предположить- всё зависит от КАЧЕСТВА этой индивидуальной тренировки. Вариант - я тебе накидываю- ты отбиваешь- деньги на ветер. Это можно и в группе делать, под пристальным вниманием тренера)))
Так же, могу предположить,- предпочтение должно быть отдано групповым занятиям.

Цитата:

---

Сообщение от Mari

Здравствуйте, все! :)
...

---

Здравствуйте, Mari!

сразу вопрос - а как "не навредить" ребенку из благих побуждений??
Наверно, не принимать импульсивных решений и к любому разговору с тренером подходит с настроем на позитив и... почаще посещать наш форум, где можно узнать много чего полезного для принятия взвешенных решений.

нужно ли составлять инд.план тренировок - на какой период времени и с каких пор это актуально?
Это вопрос тренера. Конечно определенный план должен быть, чтобы тренер и родители могли проводить "этапный контроль". Чем старше становится ребенок, тем этот план должен быть более четким и подробным.

стоит вопрос об увеличении кол-ва тренировок (сейчас 3 часа в неделю: 1.5 группа, 1.5 -инд.) - нужно ли (увеличивать сейчас)?
Мой взгляд на эту ситуацию такой:
2-3 тренировки в неделю - это объем, который позволит со временем играть на хорошем любительском уровне. В тоже время, у ребенка остается время на занятия в других кружках, секциях и т.д., что важно.
4 и более тренировочных дня - это уже "специализация", т.е все остальные интересы ребенка или отходят на второй план или просто отпадают. Со временем на второй план может отойти и школа... Это произойдет при решении делать ставку на проф.спорт в любом случае, вопрос только в степени.
Поэтому, если Вы говорите, что уже многое перепробовали с сыном и он "остановился" на теннисе и у Вас теплится надежда, что будет "профи" и не разлюбит это дело до совершеннолетия, то конечно нужно постепенно увеличивать объем. Можно в этом году добавить одну тренировку (до 3), а со следующего года переходить на 4. Например в Москве группа девочек 2001-2002 рождения тренируется 5 раз в неделю по 1,5 часа. И это нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Никита

А надо ли ребёнку в 9 лет индивидуальные тренировки? Да ещё и в объёме, равном групповым?

---

Я однозначно за групповые тренировки, но по практике могу сказать, что всегда хотелось бы видеть ребенка 1 раз в неделю индивидуально, т.к. у каждого есть свои особые элементы и т.п., которые даются сложнее и их удобнее поправить работая один на один, т.к. можно более детально объяснить и отработать. Но группа должна быть более-менее адекватной по уровню.
Если группы нет, то приходиться работать индивидуально и здесь, на мой взгляд, самый важный момент - одно из свойств психики. Если ребенок экстраверт, т.е. человек настроенный на обмен эмоциями с окружающими, то он долго не выдержит работы с тренером один на один. Таким обязательно надо искать группу, хотя бы из 2-3 человек. Если интроверт, который всё держит в себе, то индивидуальная работа возможна, при наличии хорошего контакта с тренером.

Насчет индивидуалки и свойств психики - смелое утверждение!
Возможность терпеть индивидуалку определяется склонностью к монотонии. А вот она - от темперамента зависит отнюдь не напрямую... Особенно от шкалы Айзенка отталкиваясь...

а что такое монитонии

Монотония - монотонное занятие. Устойчивость к монотонии - специальный психологический, а особенно инженерно-психологический термин, характеризующий возможности индивида-оператора к длинной безошибочной деятельности. Монотонной...
Устойчивость эта приобретается тренировками и мотивацией.
так что если ребенок - мотивирован, то он индивидуалку будет любить независимо от темперамента.
Я лично как экстраверт считаю групповые занятия "made in Russia" почти пустой тратой времени - ну кроме некоторого элемента соревновательности внутри группы. Они оправданы когда у тебя группа из шести человек на трех кортах в пределах видимости...

А как делают за рубежом? Передовой тренерский опыт тех же испанцев? У них ведь тоже группы.

У испанцев - НЕ слышал про проблемы с количеством кортов.)))
Я в свое время читал книжку Болитьери - и вроде там было примерно так: вертушки-drill c тренером - дальше все пошли их самостоятельно отрабатывать согласно полученным замечаниям друг с другом и индивидуально со спаррингами...
В группе - если тренер не дурак - можно дать концепцию. В группе - нельзя ее отработать...

До 14 лет группы должны быть - особенно в условиях Российских цен.
Другое дело, что для тренера организовать в группе "эффективный процесс" гораздо затратнее по "энергетике". Всех организовать, дисциплинировать, найти индивидуальный подход к каждому... Всё это не просто, поэтому готов частично согласиться с avaev (групповые занятия "made in Russia" почти пустой тратой времени). Намного легче - поставил на диагонали, до 11, двое против одного и .... Или индивидуалки, где можно настроится на конкретную личность. Но, к счастью, не все тренеры ищут легкие пути. На одних индивидуалках при работе на результат у большинства родителей в скором времени разовьется, как это называет ПАПА50, "Хронический недостаток средств"

Цитата:

---

Сообщение от Avaev

В группе - если тренер не дурак - можно дать концепцию. В группе - нельзя ее отработать...

---

В группе возможно практически все. Группа это три равных спарринга на каждого игрока. Чего сложно в группе поставить так это ритм течения игры и мышления близкий к настоящему ритму. Т.е. когда на корте всего два человека и большую часть времени они готовятся физически и ментально к розыгрышам.
А так, любые технические навыки, любые тактические упражнения, любые физические нагрузки можно организовать в группе.

насколько я понимаю у групп преимущество в детском теннисе чисто ментальное, ребенку больше нравится в тусовке в коллективе.

именно для развития тенниса как игры конечно индивидуальные занятие ускоряют процесс.

Но опять же если вести цепочку длинную лет к 14-15 то можно и убить у ребенка интерес к теннису, плотным индивидуальным графиком.

плотным групповым - можно еще быстрее)))

наверно стоит определится что значит индивидуальное занятие и что такое групповое

Цитата:

---

Сообщение от menov

наверно стоит определится что значит индивидуальное занятие и что такое групповое

---

+100
Согласен на все "сто".
У меня давно создалось впечатдение, наблюдая за этой полемикой, что стороны вкладывают разный смысл в эти понятия.
Может определим некую ось, шкалу.
На одном конце шкалы один-два корта, куча ребятишек, человек восемь, скажем, один тренер.
На другом конце шкалы "индивидуалка" М. Шараповой в 12 - 13 лет, как мне рассказывали, корт, Маша, два спарринга, тренер, папа Маши.
Задаю вопрос.
Где между этими двумя крайностям кончается группа и начинается "индивидуалка"?

Вопрос- 4 человека 8-9 лет( один левша) и тренер на 2 корта (вопрос времени не стоит, обычно 3 часа,времени хватает поработать с каждым по отдельности, а потом и между собой)) -это групповое занятие или разновидность индивидуалки или что-то среднее?

я думаю что если занятие это акцент на развите одного теннисиста то это индивидуальное не в зависимости от количества человек и количества кортов

если акцент на группу это групповое


если тренер все время говорит по телефону, болтает с родителями и редко доходит до мячей и взятие ракетки в руки , то предлагаю не признавать тренеровкой вообще.

То что у Маши - это я лично назваю "бригада". Это апофигеоз индивидуалки, и он дает потрясающие результаты даже при нечастом его использовании.
Группа "по-русски" - это дети сами с собой, тренер на телефоне на лавке. Или просто на лавке. Это я много у кого видел - из тех кто считался очень продвинутым спецом...

4 человека на два корта и бегающий между ними тренер - это как раз та самая нормальная группа. Какая и должна быть...

4 и больше на один корт - после получения первичных навыков - чистая профанация... Трое и тренер по диагоналям и линиям - еще хоть как-то...

Цитата:

---

Сообщение от Andy

В группе возможно практически все. Группа это три равных спарринга на каждого игрока. Чего сложно в группе поставить так это ритм течения игры и мышления близкий к настоящему ритму. Т.е. когда на корте всего два человека и большую часть времени они готовятся физически и ментально к розыгрышам.
А так, любые технические навыки, любые тактические упражнения, любые физические нагрузки можно организовать в группе.

---

Согласен полностью. Но взамен, группа позволяет более эффективно использовать оплаченное время. Например - сыграл ребенок розыгрыш или комбинацию с корзины и отдыхает, как в матче, только корт в это время не простаивает, а работает другой ребенок. Это важно, ведь в матчах чисто игровое время занимает около 20%. Ещё и поэтому - группа оптимальнее чистых индивидуалок. На мой взгляд индивидуалки тренера -это в первую очередь возможность поработать над ошибками ребенка, то что ему не удается "схватить" в группе.

А на мой - кто в группе может научиться, тому тренер не очень нужен. А уж "тренер" - ваще ни нафих.)))
Что значит "эффективно использовать оплаченное время"? Между розыгрышами пока ученик отдыхает - идет его ментальная накачка. Потом опять физическая...
Со второго разряда - вещь просто необходимая...

Цитата:

---

Между розыгрышами пока ученик отдыхает - идет его ментальная накачка.

---

А в это время два других ребёнка отрабатывают какое-то упражнение. Потом один садится отдыхать, а отдохнувший встаёт в строй. Это ведь тоже группа. Из трёх человек. Но никак не индивидуалка.
Плюс к этому, имхо, у наших "тренеров" понимание сути индивидуалки ещё хуже, чем групповухи.

кстати - я лично понимаю использование "еще групп" - это когда человеку надо понять нужен ли ему теннис, или "уже групп" - это когда ученики уже старшего школьного возраста используют тренировку в том числе для релаксации от этой мощной учебной загрузки. Вот там да - вместе играют, пара, всякие приколы...
А для интенсивного повышения уровня - ну не вижу я места группам в виде нескольких учеников на одном корте...

Цитата:

---

Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.

---

А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что? тут же в обратную сторону чтобы придать вращение мячу? И все это в одно мгновение почти в момент касания мяча? Для этого надо обладать незаурядной скорости работы предплечья кисти. Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Цитата:

---

Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.

---

А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что? тут же в обратную сторону чтобы придать вращение мячу? И все это в одно мгновение почти в момент касания мяча? Для этого надо обладать незаурядной скорости работы предплечья кисти. Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?

---

это плоская подача плоско по отношению к сетке.
и то таких подавальщиков очень мало.

в основном в современном теннисе подается крученная, ракетка сразу берется не как молоток , а вывернута против часовой стрелки ручка.

и сразу бьется по мячу с 6 часов вечера на 3 часа дня.

В современной крученой подаче (рубящим движением, а не прокатом по струнам) - пронация есть. В прокате - меньше...
А вообше - словами это трудно - не показывая...)))

ну не так сложно кто сам подает сложно тому кто начинаете.


тут куча рекомендаций я читал

как телефонную трубку к уху , перебрасываем ракетку через 5 метровый забор , каких только аналогий не дают.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что?

---

И всё :). Получается сильная плоская подача.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?

---

Ракетка разгоняется также, просто пронация более сложная. Она направлена в право и вверх.

Вообще-то, насколько я понимаю, все эти пронации нужны профессионалам, а не любителям, т.к. позволяют увеличить скорость подачи (за счет разгона ребром) и уменьшить риск травматизма (правильное сгибание локтя и запястья при ударном движении).

есть еще резаная подача

бьешь по мячу с 9 часов вечера на 3 часа дня.

есть такой теннисист как акасусо так его опдача меня удивила , ракетка выворачивается по часовой стрелке дико западная хватка и так подает с отличным вращением.

А чтобы ракетка шла вправо вверх видимо надо чтобы головка изначально была чуть ниже по отношению к ручке или во время пронации чуть ниже опускаем и тут же придаем вращение мячу.

Цитата:

---

Сообщение от J.M.

Вообще-то, насколько я понимаю, все эти пронации нужны профессионалам, а не любителям, т.к. позволяют увеличить скорость подачи (за счет разгона ребром) и уменьшить риск травматизма (правильное сгибание локтя и запястья при ударном движении).

---

если я правильно понимаю эту самую пронацию , то и любителям без нее не обойтись для подачи.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

А чтобы ракетка шла вправо вверх видимо надо чтобы головка изначально была чуть ниже по отношению к ручке или во время пронации чуть ниже опускаем и тут же придаем вращение мячу.

---

нет все это происходит в высокой точке и задается кистью. Все отстальные движения для разгона ракетки.

Крученая подача по динамике - если ее нормальную ставить - на мой вкус похожа на удар головой в футболе. Только ворота сбоку, и не голова, а рука с ракеткой ногами с туловищем разгоняется бедрами и туловищем.

У меня с дочерью в этом проблема. Как я уже говорил хорошей плоской сам научил и она у нее первая и при удачной подаче эйсы бывает. Но когда подает вторую тоже плоско, естественно нарывается на ответный пробитной удар. А вторую крученную научить пока не получается.

Видимо надо дома что нибудь подвесить и начать набивать кисть к вращению в верхней точке. О результате сообщу. Всем спасибо за помощь.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

А чтобы ракетка шла вправо вверх видимо надо чтобы головка изначально была чуть ниже по отношению к ручке.

---

Правильно. Когда локоть в начале ударного движения движется вверх к точке удара, голова ракетки естественным образом оказывается ниже кисти и за счет движения предплечья и запястья придает мячу вращение.

В крученой пауза чуть больше с локтем вверх...

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Видимо надо дома что нибудь подвесить и начать набивать кисть к вращению в верхней точке. О результате сообщу. Всем спасибо за помощь.

---

берите за аналогию циферблат часов ---- это мяч .

очень помогает для понимая.

Хорошая крученная подача сразу видна при отскоке мяча , траектория дуговая.

У нас в группе только один может ее выполнять, но он и самый быстрый, пластичный, расслабленный и к тому же не очень то хочет играть и учиться.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

У нас в группе только один может ее выполнять, но он и самый быстрый, пластичный, расслабленный и к тому же не очень то хочет играть и учиться.

---

Вот так всегда (почти)! Одни не могут, другие не хотят, а у третьих нет денег...