Вид для печати
Реплика.
Не хотел вмешиваться в спор о ценах. Но навело.Цитата:
Сообщение от archi
Вспомнил сцену из пьесы Б. Шоу «Пигмалион».
Там отец Элизы продает свою дочь Хиггинсу за 5 фунтов. И не как больше. Т.к. с 10 фунтами, что ему предлагает Хиггинс, он не знает, что ему делать.
Вообще, мне почему-то кажется, что вся эта пьеса в тему разговора.
Очень рад за Вас, но многоточие в конце и пространная речь оставляет некоторую тревогу.Цитата:
Сообщение от Отвечающий
С чего Вы решили, что что-то нужно делать? Зачем менять "свой иерархический статус"? В Ваших словах и звучит эта пренебрежительная оценка. Хотя, сами же в среде "планктона" ищете успокоения:Цитата:
Сообщение от Отвечающий
Цитата:
Сообщение от Отвечающий
Быть "планктоном" - не обидно (для меня, по крайней мере), а вот "обозвать" - именно обидно и пренебрежительно. И это в привычках чинуш и снобов, к которым я Вас не причислял - потому и забеспокоился.Цитата:
Сообщение от Отвечающий
Вообще – я рад, что Вы «почитываете» форум, что пишите иногда, что реагируете, несмотря на упорный статус «гостя». Всегда приятно с Вами общаться.
Надеюсь, что теннис не достал Вас вконец, и я дождусь Вашей «Истории…». Это было бы поучительно… Пока же мы учимся только на «Истории…» ПАПиной – она любопытна, но не может служить примером для «страждущих». По ПАПА60 – платили мало, никакого ОФП, играли тем, что давали, выигрывали нехотя и ну его … этот теннис, то ли дело бельгийское пиво. (Так ведь ПАПА60?). Сейчас, себе такое, вряд ли, кто может позволить (не пиво, разумеется).
Всегда Ваш.
Igalex.
P.S. А с Дарвиным не соглашусь.
Соласен, никогда и не претендовал на что-то больше.Цитата:
Сообщение от Igalex
И с этим согласен. Всё так и было. Еще испанское и итальянское вино, ирландское виски, шоколад бельгийский... и еще что-то... масса разных встреч, случаев, приколов, ну, о них всё написано в "Истории...".Цитата:
По ПАПА60 – платили мало, никакого ОФП, играли тем, что давали, выигрывали нехотя и ну его … этот теннис, то ли дело бельгийское пиво. (Так ведь ПАПА60?).
Уважаемая Елена, мы с сыном конечно же знакомы со этими программами, лучшая из них была работа в Проктер/Гэмбл, это которая подгузники рекламирует... Если серьезно, то эти программы не устроили сына из-за: оклада, не очерченных возможностей карьерного роста, отношения к студентам "вас тут много- а я одна".Цитата:
Сообщение от Elena_AD
Может из-за своей амбициозности, может по какой другой причине - но сын назвал эти программы трудоустройства " мытьем пробирок". Также давайте дадим себе отчет, что в университетах в Великобритании учится на каждом курсе до 5000 человек и хорошую работу конечно же дают не всем. Есть "связи" - ты получаешь искомое при равных других возможностях, нет "связей" то либо фарт, либо ребенок особо выдающийся, либо " мыть пробирки". Замечу, что ничего зазорного ни в фарте, ни в гениальности, ни в "мытье пробирок" нет. Jedem das Seine. Закон жанра. Поэтому сын после окончания бакалауруса и магистратуры выбрал тернистый путь в( с Ваших легких слов ) "империи" по обеспечению африканских фермеров работой.
И еще: если провести параллель с теннисом, то я вспоминаю один из постов Отвечающего, где он наблюдал игру двух теннисистов. Первый играл теоретически правильно, красиво разворачивая плечи и гразиозно сгибая колени , а второй был какой-то корявенький. Выиграл корявенький. Успех при обучении и получение хорошего образования еще не есть гарантия успеха в дальнейшей жизни. Из нашего потока Универа из 100 человек 4-5 закончили универ с золотом или очень близко к золоту. Но по прошествии 25 лет они остались хорошими инженерами, более успешными оказались "середнячки", которые более гибко приспосабливались к изменяющимся жизненым условиям.
...Продолжая тему "планктона"...
Мне так же приятно общаться с Вами, уважаемый Igalex...И на Форум я частенько "захожу" и "почитываю"... - здесь я "ищу успокоения" (цитата) и отдыхаю "в гостях" от трудов праведных (что делают гости в гостях?...Отдыхают...).
"...С чего Вы решили, что что-то нужно делать? Зачем менять "свой иерархический статус"? В Ваших словах и звучит эта пренебрежительная оценка...Быть "планктоном" - не обидно..., а вот "обозвать" - именно обидно и пренебрежительно..." (цитата Igalex)
Наверное, уважаемый Igalex, я непоправимо устарел...Мне всегда казалось, что назвать "белое - белым",а "чёрное - чёрным" - гораздо важнее, чем прибегать к "дипломатии" и впадать во грех лжи (пусть и "во благо")...И в этом - "в правде" - нет ничего "обидного" и "пренебрежительного"...
Конечно же, "быть планктоном" - не обидно...Но "опасно" - "сожрут"...Обязательно "сожрут"...И кого-то "сжирают", а кто-то "что-то делает" во спасение, пытаясь менять "свой иерархический статус"...И это не я "так решил" и придумал...Так устроена "живая природа"...Эволюция!
Этими обстоятельствами и обусловлено существование такого "маргинального феномена" как "детский теннис" - вывод подкреплённый, в том числе, и моим личным общением со многими "теннисными родителями"...
...А "теннисные истории" - все очень похожи...В связи с этим - мой афоризм:
"Кому нужны ваши "истории"?...Пусть лучше История расскажет о вас!"
...и ПАПА уже вошёл в Историю - и не принадлежит самому себе...*
*примечание: Вы заметили,уважаемый Igalex, что ПАПА60 - это уже совершенно "другой человек", нежели - ПАПА50?...Это самый "поучительный" вывод, который можно сделать из его "Истории...".
Я расскажу Вам не менее "поучительную историю" к теме нашего разговора:
"...Это был отец двух девочек - погодок...Ереванский армянин - интеллигент, архитектор по образованию и бывший спортсмен...Он бежал в Россию от нищеты, с надеждой на будущее своих маленьких дочерей, увлечённых теннисом...
Он брался за любую работу, чтобы его девочки могли тренироваться с лучшими тренерами...Он обошёл всю "армянскую диаспору" с надеждой на помощь земляков...Но сородичи и лучшие тренеры только смеялись над ним:"...Вон, посмотри!...Папа "сестричек Вильямс" (*они, и правда, были на них похожи...) пошёл!...Пошёл вон!...".
Он освоил сам все "теннисные профессии" - тянул ракетки, тренировал...,но только своих девочек...Он перестал ездить на турниры, когда столкнулся там, по его понятиям, с "несправедливость" к своим дочерям...И окончательно решил готовить их к поступлению в американский университет...И в этом вопросе он преуспел...
Но вот, когда пришёл долгожданный момент - младшая закончила школу - и сёстры стали сдавать тесты для выезда в США, сердце отца не выдержало напряжения - он умер...".
* * *
Такая вот грустная и поучительная "история...", уважаемый Igalex...
P.S. Его дочери поступили в университет и сейчас учатся в США...
* * *
"P.S. А с Дарвиным не соглашусь." (цитата Igalex)
Уважаемый Igalex! Ваш post scriptum - ещё один мой афоризм:
"Все дороги в е д у т к Богу...Но не все п р и в о д я т...",
поэтому, уважаемый Igalex, давайте оставим место ("дорожку") и для Дарвина...
Уважаемый Отвечающий!
Ваши посты невозможно читать с "черно-белым" зрением, поэтому не обесудьте.
"Живая природа" поставила человека на высший уровень развития и поэтому сравнивать его с простейшим микроорганизмом океана может только Сверхчеловек или Внеземная раса, превосходящие человечество. А иначе - "судьи кто?". И как поделить, ведь на "белое и черное" человек редко делится. Муж-подкаблучник - дома - "планктон", а на работе - лютая "акула". И - наоборот.Цитата:
Сообщение от Отвечающий
Многие смотрели игру "Последний герой" - на выживание на острове. Всяких участников было... Были и те, кто считался вполне - акулой (или китенком...), а выжить без привычного антуража, да просто прокормить себя - не могли. Это такой скоростной "лифт" эволюции или гнилое нутро? А такое "нутро" можно встретить в людях любых профессиях. Причем здесь "офисно-лабораторные..."?
"Планктон", по-моему, это состояние и никак не связано с принадлежностью к какой-то профессии или иерархическому статусу. В конце концов, войну выиграли люди мирных профессий, заменив иерархических кадровых военных, а после вернулись опять к мирным делам. А "жрать друг друга" противоестественно и выльется таким любителям боком - самих сожрут. Так зачем лезть на эту пищевую вершину?
Согласен, но: "...на Форум я частенько "захожу" и "почитываю"... - здесь я "ищу успокоения" (цитата) и отдыхаю "в гостях" от трудов праведных (что делают гости в гостях?...Отдыхают...)." (цитата Отвечающий).Цитата:
Сообщение от Отвечающий
А что взамен? А поделиться информацией, опытом, убречь от ошибок, травм, трат тех, с кем Вы "успокаиваетесь и отдыхаете"? Наскоками и "эмоциональными стрелами"? Воля Ваша...
Соглашусь, что это так, но это не значит - плохо. Дискомфорт и груз ответственности? Так это "на любителя".Цитата:
Сообщение от Отвечающий
Ни в коем случае не напрягайтесь так. Если дело доходит до такого - не обращайте на меня внимания, наплюйте. Расслабьтесь и релаксируйте...Цитата:
Сообщение от Отвечающий
С уважением,
Igalex
ух
греческая школа философии потихоньку уходит на задворки
достоевский с его тварь я дрожащая или право имею тоже в большой опасности.
теннисные родители с их философией построения современного общества
и сосбтвенными афоризмами , вот кто диктует судя по всему современную философскую моду.
Каких то 15 лет после социализма и уже африканские фермеры, офисный плактон -
мужики вы что реально верите что вы умней окружающих?
Вспомните счастливое детство советское с чистыми детскими глазами . Может такое состояние самое лучшее.
Igalex, жаль нет смайла с пивной кружкой, я бы с Вами постучалась. Мне очень понравилось Ваше крайнее сообщение
Однако ...однако и еще раз однако.....Цитата:
Сообщение от Отвечающий
А как по вашему определить этот уровень планктона или границу , за которой ты уже пожиратель , а перед которой ты пожираемый....
Эта тема довольно таки обьемная, да и в разных умах понимаемая по своему.
Спорить с Вами и перечить нет никакого смысла, Ваша начитанность в сфере микробиологии довольно высока и запхнете за пазуху с десяток таких как мы...)))))))
Я все таки вернусь в русло темы
кого вы решили удивить этим постом, и что именно вдохновило, мат или.......Цитата:
Играли Азаренко-Кляйстерс...И вот, в третьем гейме второго сета, когда судьба встречи была уже предрешена, проиграв очередной мяч, Азаренко заполнила многотысячную арену и уши многомиллионной телевизионной аудитории истошным криком ( привожу его по памяти и с купюрами,т.к. всё равно вымарает цензура): "...За***ли все!...Ё**ный (*прости,Господи) в рот!...За***ло всё!..."...На этот "крик души" спортсменки после непродолжительной паузы последовал комментарий телевизионного ведущего (Евроспорт): "...Да, что-то очень з н а к о м о е сейчас мы услышали от Вики...".
Почему я описываю здесь этот эпизод?...Дело в том,что (при всей неприглядности момента) устами Азаренко говорила "природа женщины", брошенной в ад "бесконечного и безысходного круговращения борьбы"...Это был "ляпсус лингве" (по Фрейду)...Для меня это очень "з н а к о м о е" явление (комментатор Евроспорта был прав...)*примечание: отметим также, что с Азаренко играла молодая и счастлива "теннисная м а м а" - Кляйстерс...Её игра вдохновила меня....
постараюсь обьяснить чем и что движет "планктоном" или вообще обыкновенным и необыкновенным человеком.
начну с маленькой истории одного человека, в скобках мысли на данную минуту.
где то за Уралом, 5.00 утра , 14 лет;
Идут спортивные сборы
Звонкая команда "подьем" и народ начинает нехотя вставать с кроватей(в голове , а зачем я здесь и нафига мне это надо???), но принцип стадности ведет все таки в столовую , где выпив горяченького чаю начинаешь просыпаться.
До старта примерно 3 км и тренера заставляют пробежаться(где они взялись на голову можно вообще то спокойно дома лежать и никуда не бегать). Сборная прыгает в первом взлете и попасть во второй взлет нет шансов.(так хочется чуть чуть поспать) На тебе 20 кг и садишься в холодный самолет, начинается взлет, по телу идет дрожь (и опять вспоминаешь всех и вся и может быть можно и жить попроще)
Все эти мысли прерывает вой сирены, надо прыгать(наверно скажу выпускающему , что хреново себя чувствую и не буду прыгать)..........хотя....
Открытая дверь, шаг ....ААААААААААААААА!!!!!!!! ООООО!!!! УУУУУ!!!! 10секунд кольцо , стропы , купол, КЛАСС!!!!
УФ! всего 10 сек, всего 10 сек. каких то 10 сек, (интересно и кто это такие мысли прогонял в голове последний час?)
Приземление.... (так срочно надо уложить парашют что бы успеть снова в самолет, да еще и первым)
Это всего лишь маленькая часть жизни спортсмена, что им руководит? Попробуй его спроси - будешь ли ты бросать этот безумный вид спорта? В ответ получишь однозначное НЕТ!!!!
Как бы хреново не было тебе в моменты тренировок, ..много можно описывать плохие и тяжелые моменты пути но...
ЧТО ИМ РУКОВОДИТ??
Им руководит азарт и адреналин..., жажда победы, сладость славы... много чего.
То что вы описали об Азаренко это стандартная ситуация ВСЕХ проигрывающих, пойдите на любой турнир любой возрастной категории и как минимум 50% проигравших ведут себя так же как Азаренко.
Теперь о родителях, что ими руководит, да многое что помогает.... тут уже все описывали, но ....
Берем человека который играет в казино и зададим тот же банальны вопрос, что им руководит?
Я повторюсь, азарт и адреналин..., жажда победы, сладость славы...
Но победить у казино ООЧЕНЬ сложно, но это многие считают болезнью, это действительно плохая болезнь....
Так может УВАЖАЕМЫЙ ОТВЕЧАЮЩИЙ пусть весь этот народ, который Вы считаете "планктоном" реализовывает свой адреналин и азарт в данном направлении?
Я уже не буду описывать всю систему и огромных оборотов денег, рекламных компаний, агентов, спортивных фирм, тренеров, .........а мы "планктон" во всем этом)))))))))))
Реплика.
Давайте, всё-таки, отделим, мух от котлет, и не будем путать «божий дар» с яичницей.Цитата:
Сообщение от odessa
Не будем путать элементарную невоспитанность и бескультурье Азаренко, оставим в стороне ее спортивные достижения, с адреналином, и что « это стандартная ситуация ВСЕХ проигрывающих».
Завтра Ваша дочь, проигрывая, обложит Вас, и объяснит, что «пойди на любой турнир любой возрастной категории и как минимум 50% проигравших ведут себя так же»
Ну-ну....