Пара слов о выборе "дороги жизни" и пользе образования при этом

ЗАЙКА, согласен с Вами.
Можно, как Е.Онегин не отличать ямба от хорея и предпочитать Апулея Цицерону.
Но Е.Онегин всё-таки знал, что существует ямб с хореем, и он все-таки читал что-то, пусть Апулея.
Прекрасная книга, кстати, рекомендую.

И дело не в том, где и как человек образовывался. Встречал очень образованных людей, которые ничего не кончали, только САМО образовывались.

Но когда с молодым человеком, не важно какого пола, разговор можно вести только на одну тему – «кто с каким счетом и кого», то мне очень быстро становится очень скучно продолжать общение.
И я очень рад, что подобного же мнения придерживается моя младшая дочь, бывшая теннисистка.
Хотя она и признается, что не прочла всех тех книг, что у нас стоят на полках.
Времени не было. Теннисом занималась.
Но она хоть жалеет об этом.
Не о том, что теннисом занималась, а о непрочитанных книгах.
И, по крайней мере, дочь знает, что все папины книги – хорошие книги.
И, по крайней мере, дочь знает, кто такой Е.Онегин.

А то, что путь у всех разный, так то бесспорно.
Мы все разные на форуме.
И не стоит столь болезненно реагировать на чужое мнение, если оно не совпадает с вашим.

ПО поводу книг: Когда я первый раз привез своих сыновей в Москву, а им было11-12-лет, мы зашли в крупнейший книжный магазин в центре. ( по моему "Глобус" в 2 этажа). Я был в восторге от количества книг в нем. Так вот я только взглядом пробежался по полкам (Это были 96-98 годы и тогда еще не было издано столько мусора) и говорю им: "Даю вам 5 мин и по две попытки, кто найдет здесь мне ту книгу, которую я не читал получит сто баксов". Они побежали и выбрали что то из Диккенса, еще каких то классиков, еще что то, но так и не смогла заработать сто баксов. На сегодня у этих в общемто грамотных и образованных ребят на двоих прочитано не более пяти - шести книг.

Благодаря стараниям Уважаемого Гостя Форума, который разыскал нижеследующий материал, судьбе теннисных родителей было угодно приготовить очередную «страшилку» в виде доклада USTA от октября 2010 под условным переводом заглавия:

«Куда податься: В колледж?..или в теннисные профи?
Примите взвешенное решение»

+ приложения к докладу в виде таблиц с цифрами доходов и расходов теннисистов ...

Владеющие английским языком смогут прочесть сами, остальным постараюсь изложить в дальнейших сообщениях наиболее запоминающиеся фрагменты доклада в своем переводе.

Оказывается, господа из USTA в своем докладе тоже попытались, как и многие наши соотечественники, хоть как-то разрешить эту родительскую «квадратуру круга».
Между нами, говоря, я его воспринял этот документ, как некий «плевок в душу» российскому теннисному родителю.

Даю ссылки -
http://assets.usta.com/assets/1/15/U...0Pro%20FAQ.pdf
http://assets.usta.com/assets/1/15/Appendix%20A.pdf
http://assets.usta.com/assets/1/15/Appendix%20B.pdf
http://assets.usta.com/assets/1/15/Appendix%20C.pdf
http://assets.usta.com/assets/1/15/Appendix%20D.pdf

Цитата:

---

Между нами, говоря, я его воспринял этот документ, как некий «плевок в душу» российскому теннисному родителю.

---

Это из-за фразы Макинроя насчет 99%? ИМХО, прагматик и реалист он :)

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Цитата:

---

Между нами, говоря, я его воспринял этот документ, как некий «плевок в душу» российскому теннисному родителю.

---

Это из-за фразы Макинроя насчет 99%? ИМХО, прагматик и реалист он :)

---

Elena AD, не только.
Этот документ + приложения полны конкретных цифр, которые приводят люди из американского тенниса, которые "собаку съели" на подготовке теннисистов.
И деятельность которых периодически приводится в пример на форуме.

Дочитала первую ссылку - ну, вобщем-то, мои собственные мысли, подкрепленные цифрами :)
У меня только один вопрос - Станфорд, Браун и ты пы все-таки очень сильные школы академически, неужели у теннисистов получается сочетать удачно академическую и спортивную стороны?
papa60, у Вашей дочери получилось, насколько я понимаю, но хотелось бы понять - это правило, или исключение из него?
Я для своего сына рассматриваю образование где-нибудь в Штатах или Австралии, например, ну на крайний случай в Англии ;D И вот размышляю стоит ли концетрироваться на теннисе в расчете на стипендию или пусть больше книжек читает (это я под впечатлением от мальчиков Атлета, у которых на двоих 6 книг прочитано :o ).

Если с рождения ребенка откладывать разумную денюшку на его образование, занимаясь при этом спортом здоровья ради и вдумчивым обучением в школе, то годам к 17 соберется вполне достаточная сумма для весьма солидного универа. Тот же Маккинрой бросил свой универ (Стенфорд, кажется) через полгода обучения, так как быстро понял, что учеба сильно мешает профессиональному теннису. Это несмотря на то, что в его годы такой конкуренции не было. Подавляющему большинству лучше просто учиться.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Если с рождения ребенка откладывать разумную денюшку на его образование, занимаясь при этом спортом здоровья ради и вдумчивым обучением в школе, то годам к 17 соберется вполне достаточная сумма для весьма солидного универа..

---

Давайте подсчитаем.
Стоимость обучения в престижном частном университете США (Гарвард, Стенфорд и т.п.) в настоящее время составляет более 50000$ (см. таблицы доклада USTA), когда дочь поступала цена была 42000 – 45000 $$, т.е. за 4 года она выросла примерно на 8000$.
К этому надо добавить деньги на билеты туда и обратно на каникулы 2 раза в год + минимальные карманные расходы. У нас набегало до 6000$ в год.
Таким образом, на круг получается в нынешних ценах, минимум 250000$ на 4 года надо будет отложить за 17 лет.
К этим расходам надо добавить стоимость обучения языку и подготовку к экзаменам TOEFL&SAT.
Как писал на форуме Медведев сейчас час индивидуального занятия с учителем английского языка стоит 2000 рублей.

Кому-то это вполне по карману, кому-то и нет.
По мне так все-таки лучше за счет тенниса постараться получить хоть какую, но скидку.
Надо же еще учитывать рост цен.

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

У меня только один вопрос - Станфорд, Браун и ты пы все-таки очень сильные школы академически, неужели у теннисистов получается сочетать удачно академическую и спортивную стороны?
papa60, у Вашей дочери получилось, насколько я понимаю, но хотелось бы понять - это правило, или исключение из него?

---

Могу только еще раз официально заявить, что никогда младшая дочь в нашей семье не считалась кладезем ума и теннисных талантов.
Именно поэтому для меня было полной приятной неожиданностью получить от одного форумского папы из США письмо с такими строчками (цитировал уже в «Зоопарке») –

«That is very impressive. Most people would have a hard time just working towards an individual degree, but to do 2 Bachelors, while playing tennis , in top school... that is an achievement!»»

Дочь по телефону, когда я прочел ей эти строки, ехидно сказала мне:
«Я тебе говорила, а ты мне не верил!»

Судите сами, тяжело или сложно.
Если не отвлекаться на посторонние вещи, то вполне реально..

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Если с рождения ребенка откладывать разумную денюшку на его образование, занимаясь при этом спортом здоровья ради и вдумчивым обучением в школе, то годам к 17 соберется вполне достаточная сумма для весьма солидного универа..

---

Давайте подсчитаем.
Стоимость обучения в престижном частном университете США (Гарвард, Стенфорд и т.п.) в настоящее время составляет более 50000$ (см. таблицы доклада USTA), когда дочь поступала цена была 42000 – 45000 $$, т.е. за 4 года она выросла примерно на 8000$.
К этому надо добавить деньги на билеты туда и обратно на каникулы 2 раза в год + минимальные карманные расходы. У нас набегало до 6000$ в год.
Таким образом, на круг получается в нынешних ценах, минимум 250000$ на 4 года надо будет отложить за 17 лет.
К этим расходам надо добавить стоимость обучения языку и подготовку к экзаменам TOEFL&SAT.
Как писал на форуме Медведев сейчас час индивидуального занятия с учителем английского языка стоит 2000 рублей.

Кому-то это вполне по карману, кому-то и нет.
По мне так все-таки лучше за счет тенниса постараться получить хоть какую, но скидку.
Надо же еще учитывать рост цен.

---

На Стэнфордах свет клином не сошелся. 2000 в час на индивидуального преподавателя надо тратить спортсменам в основном, так как если заниматься преимущественно образованием, то можно обойтись и меньшими суммами или вовсе без них. Плюс, преподов можно и других найти. Я на ребенка при подготовке к языковому экзамену тратил в разы меньше, а препод был старый, заслуженный и экстракласса. Вуз, конечно, московский, но спорт таки был, а вуз языковой. Но это лирика.
Далее. Всю сумму не надо откладывать, так как выплачивается она не сразу, а порциями. Расходы семьи после отъезда ребенка на учебу, соотсветственно, уменьшаются и еще 4 года плюс к 17 происходит процесс откладывания.
Никто не отменял образовательных кредитов на случай недостачи.
Если ребенок башковитый и ответственный, то можно выбирать те универы, где предусмотрены стипендии не за теннис, а за хорошие мозги. Также можно искать работодателя, который проплатит оставшиеся семестры. О подработке "на кафедре" я уже и не говорю, это накрайняк.
У такого образования есть еще одно преимущество - когда платишь свои кровные, то стремление к знаниям пропорционально увеличивается, когда немного нахаляву, то в подавляющем большинстве случаев эффект довольно посредственный. Десятки тысяч за американскую корочку слишком дорого.

Я точно знаю, что второе образование моей дочери будет "послеспортовым". Да собственно, сами американцы своебразно оценивают эти дипломы, предлагая идти не по специальности, а через университетский спорт в профи.

Очередной отрывок из доклада USTA

ЗАВЕРШЕНИЕ.
Исходя из того, что
А) средний возраст ТОП профи составляет 25-26 лет для мужчин и 23-24 лет для женщин; и
Б) необходимо в среднем 3-4 года, чтобы войти в ТОП100,
мы делаем заключение, что с точки зрения перспектив в теннисе оптимальным путем развития для теннисиста может стать вначале учеба в колледже, а затем переход в профессионалы в возрасте 21-22 лет. Если вы являетесь игроком высокого уровня, то вы вполне можете потратить 3-4 года для достижения ТОП100 после завершения учебы в колледже, и при этом имея в запасе еще 3-4 года выступлений на высоком уровне став профессионалом, зарабатывая максимально возможные деньги.

- Для игроков уровня первой десятки студенческого тенниса США игры в рамках соревнований университетов вполне могут стать их «фьючерсами».
- Получив спортивную стипендию, вы можете добавить к своей теннисной жизни еще 4 года. Т.к. средний возраст профессионалов 24-26 лет, то диапазон жизни профи у вас составит от 22 до 29 лет, вместо обычных 18- 25.
- Ваш опыт учебы в колледже даст вам возможность улучшить свою игру во всех её нюансах и приобрести необходимый опыт (участие в соревнованиях ТОП уровня, различные виды тренировок, стоимость теннисных услуг, психология игры), при этом всесторонне развиваясь.
- Вы будете ежегодно как бы получать 90000$ вместо траты 140000$ в текущих ценах (2009 г. – пер.).
- Вы станете обладателями ценного университетского образования (диплома, которым вы будете гордиться всю оставшеюся жизнь). Университетское образование является одним из высших ценностей американского образа жизни. Удивительный тип личностной социализации, который может случиться в профессиональной жизни человека. Учеба в университетах и получение диплома бакалавра можно оценить в миллион долларов с точки зрения всей жизни, не говоря уже о том, что можно продолжить образование и получить магистра.
- Лестница наверх профессионального тенниса состоит из множества ступенек, и если вы хотите достичь самой вершины, то перепрыгивать через ступеньки не стоит, в том числе, стараясь получить WC на турниры более высокого уровня, если вы не начали выигрывать матчи на предыдущих ступенях.
- Колледж дает вам возможность играть на уровне «фьючерсов».

Все логично.
Чем хуже бесплатная учеба в Европе и теннис, чем учеба и теннис в США? Например Франция или Швеция?
Если можно, развернуто.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Все логично.
Чем хуже бесплатная учеба в Европе и теннис, чем учеба и теннис в США? Например Франция или Швеция?
Если можно, развернуто.

---

"Развернуто" не получится. т.к.
а) приводятся отрывки из доклада USTA (Американская теннисная ассоциация) от октября 2010 г.;
б) мне лично ничего неизвестно про "спортивные стипендии" в странах Европы, о которых идет речь в приводимых выдержках.

Если кому-то что-либо известно, то буду только рад получить информацию.

В Европе во многих университетах образование бесплатно, в том числе и для иностранных студентов, спортивной стипендии нет.
В Стокгольмской школе экономики для иностранных студентов с этого года оплата учебы 2000$ в год, раньше было бесплатно.
Обучение на английском языке.
Во Франции все университеты бесплатны, а также они оплачивают студентам до 30% аренды жилья, если те проживают на частном секторе и не занимают общагу.
Везде для студентов очень много льгот.
Если справляешься с учебой, занимайся теннисом где хочешь и сколько хочешь, но для этого конечно нужны деньги.
Преимущество, а возможно и недостаток, что ты никому ничего не должен и ни к кому не привязан.
Не как в армии.
С этим конечно справится не каждый.
Знание языка, на котором будет проходить обучение подтверждается в культурных центрах.
Если английский, то схема для всех стран стандартная.

Можно добавить, что Франция заинтересована в том, чтобы больше иностранных студентов получали образование во Франции на французском языке, тем самым расширяя круг франкоязычного сообщества в мире. Французы не без оснований полагают, что таким образом увеличивается влияние и конкурентноспособность Франции в глобальной экономике. Поэтому нет особых проблем получить высшее образование во Франции. Для этого даже не надо корячится на кортах, можно просто учиться, что на образовании сказывается благотворно.
Как-то дочь рассказала про Англию со слов своей подруги, которая уже несколько лет там учится и живет. Подруга сказала, что в Англии тоже развита система различных стипендий, если человек чего-то умеет, хоть на балалайке играть, то его могут поддержать. Правда, про механизм получения этих стипендий ничего сказать не могу, да и отзывы о британском высшем образовании за редким исключением довольно ругательные.

Не хочу спорить и возражать предыдущим двум сообщением, т.к. не обладаю достаточной информацией по вопросу об условиях получения высшего образования в странах Западной Европы.

У меня только один вопрос к авторам предыдущих сообщений –
почему же тогда количество спортсменов уехавших из Западной Европы в США вполне сопоставимо с числом выходцев из РФ и СНГ?

А может тут двойные стандарты? у американцев? после учебы в амер.универа мало кто решается на продолжение проф карьеры в теннисе.
Хотя по сути может и логично-после спорта с вышкой. Реклама Америки?

Цитата:

---

Сообщение от spidola

А может тут двойные стандарты? у американцев? после учебы в амер.универа мало кто решается на продолжение проф карьеры в теннисе.
Хотя по сути может и логично-после спорта с вышкой. Реклама Америки?

---

Господа,USTA озаботилась проблемой и подошла к вопросу всесторонне и объективно.
Никакой рекламы или двойных стандартов.
Доклад предназначен АМЕРИКАНСКИМ теннисным родителям.
Привожу уже цитируемую ссылку на одно из приложений к докладу,в которой перечислены ВСЕ теннисисты и теннисистки США, с указанием на их рейтинг и заработок -

http://assets.usta.com/assets/1/15/Appendix%20D.pdf

(......У меня только один вопрос к авторам предыдущих сообщений –
почему же тогда количество спортсменов уехавших из Западной Европы в США вполне сопоставимо с числом выходцев из РФ и СНГ?.....)

Думаю одна из причин для поломничества ,

во всяком случае для теннисистов, является "...там чай растет...", точнее тепло. И можно тренероваться на свежем воздухе круглый год параллельно с учебой , так как большая часть США находится южнее Сочи. А южная половина США между 40 и 50 широтой - это вообще юг Испании, "плавно переходящий" в Африку.

Кроме того , это возможность гордо ткнуть в нос "диким соотечественикам" корочкой американского образца , если вдруг придется возвращаться на Родину "не солоно хлебавши" и устраиваться на тепленькое место в родных пенатах.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Думаю одна из причин для поломничества ,

во всяком случае для теннисистов, является "...там чай растет...", точнее тепло. И можно тренероваться на свежем воздухе круглый год параллельно с учебой , так как большая часть США находится южнее Сочи. А южная половина США между 40 и 50 широтой - это вообще юг Испании, "плавно переходящий" в Африку.

Кроме того , это возможность гордо ткнуть в нос "диким соотечественикам" корочкой американского образца , если вдруг придется возвращаться на Родину "не солоно хлебавши" и устраиваться на тепленькое место в родных пенатах.

---

Не понял юмора.
Какой чай, какой юг, кому ткнуть????

Очень многие ребята из стран типа Франции, Голландии, Англии, Германии, Словении, Сербии, Хорватии, Словакии, которые учатся или учились в университетах США, а именно о них идет речь в моем сообщении-вопросе, отправились на учебу на север США, или в глушь Юты и Айовы, в совсем не райские места.

Им то чего не хватало в университетах своих стран.
Перечень этих стран см. тремя строками выше.

Я написал то , что написал. Кто не понял - я не виноват. А вообще, всегда лучше там , где нас нет.

А про ребят из Европы , что Вы написали. Так никто не знает , что им не хватало и какой процент уехавших. Может просто на Америку посмотреть , а может контракт предложили , а возможно к любимой девушке. Вот если бы Вы ,как обычно, четкую статистику привели ,уехавших из стран Европы, то можно было бы порассуждать. А фраза "...многие ребята из стран типа..." слишком неопределенна . Циферки, плиз. Тем более ,как я уже убедился не раз, Вы в теме.

Несколько причин.
Высокий уровень образования.
Огромное количество университетов на выбор с разными требованиями по приему абитуриентов.
Раскрученность учебы через рекрутинговые агенства, которые зарабатывают деньги.
Возможность учиться и заниматься бесплатно любимым видом спорта на хорошем уровне.
Что-то сродни спорт-ротам в армии. Бесплатно, но профессионалом вряд ли станешь.
Английский язык очень популярен во многих странах.
Возможно проще найти в дальнейшем работу, выйти замуж (жениться).
Университеты в США хороший путь для тех иностранцев и американцев, кто уже мысленно поставил спорт на второй план, а учебу на первый.
Учеба в престижных Вузах России и одновременно теннис очень сложно из-за отсутствия условий и дороговизны.
Бесплатно поступить очень сложно без связей, это ни для кого не секрет, какой бы умный ты не был.
Тем же, кто хочет продолжать по настоящему совмещать учебу с надеждой на выход в профессиональный теннис - это только хороший клуб в Европе при поддержке хорошего тренера, спонсоров и родителей.
Причем внутренне теннис должен быть на первом месте, а учеба на втором, не запуская ее.
Это мое мнение. Но у каждого свой путь.
Поступить и закончить магистратуру в США никогда не поздно. Это можно сделать и в 30 лет, закончив играть в теннис. Было бы желание и хорошая начальная база.
Конечно требуется характер, хорошие голова, руки и ноги.

К сказанному в предыдущем сообщение Медведевым несколько слов.

Если Вы, mnv, писали о ребятах из РФ, то могу сказать, что у родителей тех кто учился, а сейчас учится на MBA в ведущих университетах США, вполне хватило бы денег на оплату обучения и в Европе.
Речь веду в основном о сверстниках и сверстницах моей дочери.

Что касается других стран….
Могу сказать пока только про бывший университет дочери.
Про остальные ничего точно сказать не могу, т.к. лень рыться в сайтах теннисных команд.
Так вот.
В теннисной команде Wake Forest в течение 4 лет, когда в ней играла моя дочь, постоянно играли из 8 членов команды 2-3 девочки из стран Европы, а именно – Германия, Словения, Польша, Англия.
С дочерью жила в номере общежития девочка из Голландии, хоккей на траве.
Все они были в своих странах на хорошем счету, высоко в рейтинге страны.
Немка так вообще была 300-ая в WTA.

Все они и Америку видели по роду своей теннисной деятельности; контракт обычный у них, как у всех был; «любимых мальчиков» -???7.

Думаю, что ситуация в других ведущих университетах практически такая же.
Будет время, подберу статистику.

Кстати, о Юте, о которой Вы упомянули. Не такая уж и глушь.

... Штат Юта является транспортным центром, здесь развиты информационные технологии и научные исследования, государственные службы, горнодобывающая отрасль, также Юта — крупный туристический центр. По оценкам Бюро переписи населения США, штат Юта был самым быстрорастущим по населению штатом в Соединённых Штатах по состоянию на 2008 год ...

Так что не все так плохо и достаточно тепло - н-р, координаты Солт-Лейк -Сити (столицы Юты): 40°45′00″ с. ш. 111°53′00″ з. д. Это южнее,чем Сочи: широта: 43° 36'N, долгота: 39° 43'E.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Не хочу спорить и возражать предыдущим двум сообщением, т.к. не обладаю достаточной информацией по вопросу об условиях получения высшего образования в странах Западной Европы.

У меня только один вопрос к авторам предыдущих сообщений –
почему же тогда количество спортсменов уехавших из Западной Европы в США вполне сопоставимо с числом выходцев из РФ и СНГ?

---

Думаю, одна из основных причин именно в том, что, с одной стороны, для подавляющей массы теннисистов создается иллюзия получения первоклассного образования, а, с другой стороны, можно, делая вид, что учишься, продолжать поигрывать в теннис, причем делать это в комфортных условиях: тепло, сухо, сытно и по Америке катают. Короче, одна из форм халявы, на которую падки одинаково восточные и западные люди. Заставить спортсмена сосредоточенно учиться очень сложно и на Востоке и на Западе, в этом нет никаких различий, а тут "забесплатно" предлагают корочку при сохранении привычного ритма тренировок. По крайней мере, переход к иной жизни произойдет плавно. В той же Франции надо резко бросать спорт. Там (да и нигде) нет такой системы университетского спорта как в Штатах.
К тому же, то, что западники перставлены не меньше, во многом определяется пребыванием в одном мире, им проще попасть в Америку. И Америка наверняка имеет сбалансированную политику в данном вопросе.

Но не исключено, что по-тихоньку ситуация будет меняться. Для россиян это становится все больше не способом получения образования, а способом избавить потомство от прозябания <отмодерировано>. Спорт остался почти последним "социальным лифтом" в России и если не вышло дома, то через американский универ это можно сделать в Америке. Странно, что в этом лидирует теннис. Там еще 32 вида спорта. Можно столько детей отправить отсюда!

Вы опять же можете сослаться на Сашу и ее 2 балакавриата, но совершенно очевидно, что это нечастое исключение. Имея высокий рейтинг и уровень мастерства, неиспорченные мозги, осознанное желание завязать со спортом и уйти в науку, ей проще было сконцентрироваться на учебе. То, о чем приходится слышать со стороны о других детях, больше похоже на социальную адаптацию бывших спортсменов. Это тоже хорошо, но рассуждения о продолжении профкарьеры после универа и о первоклассном образовании содержат элемент обмана. Это может быть верно для американских детей, но не для иностранцев. Мне вообще любопытно, зачем это нужно Америке - учить русских спортсменов. Ведь стоящих специалистов они не получат, спортсменов тоже. Можно объяснить разве что наличием печатного станка на их территории. Им просто "не в лом" напечать лишние 90000, зато хорошие спарринги приедут и за честь универа подеруться, пока свои будут учиться. Заодно через 4 года Америка получит молодых, здоровых, неглупых, трудоспособных, адаптированных к их жизни людей в возрасте, когда они могут приносить пользу.

К словам Geo могу только добавить несколько цифр из приложения «D» к докладу USTA, относящихся к американским теннисистам.
Из 42 теннисистов, игравших в ATP за последние годы, 23 учились ведущих университетах США, более 50%.
У женщин обратная картина.
Из 64 теннисисток WTA только 26 играли за университетские команды, 40%.

Учились и закончили? Или нет?
А что с европейцами, россиянами и другими иностранцами, кто-нибудь остался в профессиональном спорте?

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Учились и закончили? Или нет?
А что с европейцами, россиянами и другими иностранцами, кто-нибудь остался в профессиональном спорте?

---

Уважаемый Медведев!
Извините, но я уже несколько раз в этой теме давал ссылку на это приложение D.
Пожалуйста откройте эту ссылку.
Там есть ответы на ряд Ваших вопросов.

Открыл приложение....
Интересные данные подтверждают, что таланты могут хорошее начальное образование получить и в теннисе успехов добиться.
Не всем это конечно дано.
Где получить: в Америке или Европе, не столь важно.

Привожу выдержку из доклада USTA, имеющую прямое отношение к данной теме.
(Полный текст доклада см. - http://forum.eev.ru/index.php?topic=10597.0)

Пожалуйста, имейте в виду, что многие теннисные эксперты считают, что будет большой ошибкой начинать профессиональную карьеру, и не поступать в колледж, до тех пор, пока вы не будете способны на равных соперничать с ТОП100 игроками.

- С точки зрения финансовой перспективы, если у вас нет на счету 250000$ после уплаты налогов, вам следует пойти учиться в колледж…. «Сохраняя мечту о профессиональном теннисе, упорно учась, упорно тренируясь, выигрывая матчи и соревнования, сохраняя контакт с USTA, но поступая при этом в колледж».

ОБРАЗЕЦ ТЕННИСНОГО РАЗВИТИЯ.
Сотрудники USTA, отвечающие за всестороннее развитие теннисистов, сотрудничают с лучшими тренерами колледжей для выработки оптимального пути подготовки теннисиста, собирающегося стать профи, в то время, как он учится в колледже. Цель состоит в том, чтобы создать для таких теннисистов комфортные условия перехода в профессионалы после завершения учебы в университетах.


Мне кажется, что любые комментарии излишни.

Поинтересовался у дочери, почему ее коллега по команде из университета Wake Forest Martina Pavelec (87 г.р.), подданная Германии, WTA354 лучший рейтинг, уехала учиться в США, а не поступила в какой-нибудь университет Германии.
Её ответ совпал с мнением USTA&Geo – дешевле («на халяву» - по выражению моей дочери) + хотела сохранить теннисную форму на достаточном уровне, чтобы, если возникнет желание после университета, вернуться в ТУР.
Именно поэтому Martina выбрала Wake Forest, как сочетание высокого академического уровня образования с хорошей теннисной подготовкой.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Все логично.
Чем хуже бесплатная учеба в Европе и теннис, чем учеба и теннис в США? Например Франция . ..?

---

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Во Франции все университеты бесплатны, а также они оплачивают студентам до 30% аренды жилья, если те проживают на частном секторе и не занимают общагу.
Везде для студентов очень много льгот.

---

Могу привести мнение одной бывшей теннисной мамы.
Сам я этим вопросом не интересовался.

Да, во Франции обучение бесплатное, но вступительные экзамены сдавать, а потом учиться, надо на французском языке.
А выучить французский язык, занимаясь теннисом, не представлялось возможным.
Стоимость же предварительного обучения языку во Франции + проживание там велико.
Дешевле было после окончания американской школы при академии и, сдав SAT&TOEFL, уехать учиться бесплатно в США.

Рекламируемое же обучение в университетах Европы на английском языке не устроило.
Не тот уровень.

Вступительные экзамены во Франции не сдаются. Только язык в культурном центре в стране, где живешь.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Вступительные экзамены во Франции не сдаются. Только язык в культурном центре в стране, где живешь.

---

Охотно верю.
Прошу прощения. Спасибо за информацию.
Очевидно имелись в виду экзамены по языку.
За что купил, за то и продаю.
То что теннисистка после испанской теннисной академии уехала в США, это точно.
За это я ручаюсь.
В Испании учиться не захотела.

Не собираюсь никого убеждать, агитировать ехать в университеты США.
Но….
Честно говоря, мне не совсем понятно, чем тренировки в рамках сильных в теннисном плане университетах хуже занятий в какой-нибудь «теннисной академии», .

- общий объем тренировок, фитнеса, ОФП доходит до 25 часов в неделю, один день выходной, куда уж больше.
- на 8 человек команды 2 тренера, а в некоторых еще есть официальный спарринг.
- индивидуальные тренировки со спаррингом и тренером обязательны несколько раз в неделю.
- фитнес и ОФП с отдельными тренерами.
- спецпитание, всевозможные питательные «коктейли».
- во время каникул играй турниры ITF, а в учебном году студенческое первенство по теннису, на первых номерах команд уровень игроков на уровне хороших 25 тысячников.

Тренируйся, крепи организм, набирайся опыта, готовься к профессиональной теннисной стезе.

Другое дело, что в университеты, которые перечислены в докладе USTA, надо еще и попасть –
Duke University, Durham, North Carolina;
Northwestern University, Evanston, Illinois;
Stanford University, Stanford, California;
University of Southern California, Los Angeles;
University of California, Los Angeles;
University of Texas, Austin.

А это сложно в них зацепиться, необходимо иметь ко всему прочему определенный минимум знаний.
Как никак эти университеты входят в мировую университетскую элиту.

Отложим в сторону наш «квасной» патриотизм, рассуждения о гордости великороссов, что не для того рОстили, чтобы куда-то там отпускать, и признаемся, хотя бы себе в душе, что на самом деле боимся отпустить свое чадо из своих цепких родительских рук, оставить его без присмотра, без родительского ока и надзора, дать ему самому выбрать свою дорогу в жизни.

Что на самом деле теннис был «голубой» мечтой родителей, а не их детей.
Что уровень знаний, в том числе и языка английского после многолетней, так сказать, «учебы», ниже всякого плинтуса

Во-общем, поддерживаю. Единственное, я все-таки считаю, что 25 часов тенниса без нормального отдыха мешают учебе, а насыщенная учеба не дает возможности нормально концентрироваться на теннисе, который в свою очередь требует концентрации и психологической подготовки. Причем за редким исключением учеба падает на неокрепшие, а попросту пустоватые мозги, которые к тому же привыкли, что в России можно списывать, что в учебе помогают родители, что всем на все плевать, что оценки и аттестаты на свободном рынке, а экстернат это профанация всех терминов, которые входят в это понятие.
То есть для более менее нормальной учебы там надо иметь большой запас прочности в теннисе или делать все, чтобы теннис из спорта ушел в область здорового образа жизни.

У меня хватает знакомых, которые получали образование в американских универах. Все так, там свобода. Но опять же, цель студента получить корочку или знания, адаптироваться к амеркианской жизни или стать конкурентноспособным на рынке труда? Их система образования предполагает большое число самостоятельных часов занятий помимо лекций, поэтому для подавляющего большинства студентов, желающих получить образование, а не безмятежно провести 4 года в Штатах, разговоры о свободном времени это лишь разговоры, не будешь "сидеть в библиотеках", не будет знаний. Можно, разумеется, выбирать разнородные курсы "для дебилов" из расчета наименьших затрат интеллектуального труда, но тогда не стоит преувеличивать значение и смысл этого образования. Можно, конечно, сказать "вот сориентируюсь пару лет, а потом за еще пару-тройку лет по-стахановски догоню", но в это верится с трудом. Чтобы, как правило, не привыкший к систематическому получению знаний человек вдруг самостоятельно сконцентрировался.... С чего бы это?
Разумеется, все возможно и всякие примеры можно найти, но мое мнение заключается в том, что если уж занесло спортсмена в универ на стипендию, то надо делать все, чтобы спорт не мешал получению образования. Будет ли это 6 номер команды или какое еще запасное колесо в телеге не столь уж важно, главное, чтобы у универа не было претензий по договору. А вот если с учебой все пойдет хорошо и станет появляться свободное время, то спорт можно добавлять, но без фанатизма.

Geo, нам с Вами не стоит спорить.
У Вас одни источники информации, у меня другие.
Я основываюсь на мнение своего «заокеанского эксперта», который уже пятый год варится в жизни университетов США.

Мною были заданы следующие вопросы и получены на них соответствующие ответы.
Заранее приношу извинения за некоторую «остроту» ответов, которую я и так постарался пригладить.

Вопрос №1 –
«Можно ли использовать время учебы в университете для улучшения игры в теннис, как промежуточный этап перед переходом в теннисные «профи»?»
Ответ –
«Да, разумеется, если попасть к хорошему тренеру в нужный университет»
Вопрос №2 –
«Будет ли мешать учеба в университете занятиям теннисом?».
Ответ –
«Если человек «балбес», то ему будет мешать всё, что угодно, а не только учеба. Спроси у мамы, что мешает «плохому танцору»…
Спрашивать не стал, и так понятно.
Вопрос №3 –
«Почему же тогда никто из твоих знакомых не пошел в «профи», используя жизнь в университете?»
Ответ –
«Наверное, потому, что сбежали в Америку от «доставших» родителей с их теннисом, а не для подготовки к переходу в «профи». Надеюсь, что ты не будешь называть на своем форуме известные тебе фамилии».

papa60, а я и не спорю, я всего лишь высказал свое мнение о смысле попадания в американсккий универ по стипендии. Если кто попадет в профи из многочисленных "русских", то возможно это мнение изменю.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

papa60, а я и не спорю, я всего лишь высказал свое мнение о смысле попадания в американсккий универ по стипендии. Если кто попадет в профи из многочисленных "русских", то возможно это мнение изменю.

---

Действительно, к чему этот спор.
Теоретическая возможность попадания в теннисные профессионалы через американский университет существует.
На практике эту возможность реализуют американцы и кое-кто из "западных европейцев" (см. приложения к докладу USTA).
Пойдут ли когда-нибудь этим путем наши соотечественники?
Очень сомневаюсь.
Не раньше чем изменятся причины, побуждающие молодых наших соотечественников уезжать в США (см. ответ моей дочери на вопрос №3 в предыдущем моем посте).

Ну а если вдруг появится в американском универе суперталант из России, который сможет совмещать учёбу с профтеннисом.
Тогда за какую страну он будет выступать после окончания универа? Если за Россию, то какой смысл америкосам готовить нахаляву конкурентов? ???

Цитата:

---

Сообщение от Yar

Ну а если вдруг появится в американском универе суперталант из России, который сможет совмещать учёбу с профтеннисом.
Тогда за какую страну он будет выступать после окончания универа? Если за Россию, то какой смысл америкосам готовить нахаляву конкурентов? ???

---

Yar, не понял.
Не стоит так плохо относится к американцам.
Они люди, по моим сведениям, хоть и прагматичные, но не жадные.
Дочери, как успешной спортсменке + высокие показатели в учебе + желание учиться дальше на магистра, предыдущий университет выделил грант в 5000$.
Пустячок, а приятно.
Был конкурс, было десятка два претендентов, дочь вошла в тройку призеров.
И то, что она подданная РФ, никак не сказалось на результатах конкурса.

P.S. Чтобы выступать за США надо иметь американское гражданство, а его за 4 года учебы не сделать невозможно.