Вид для печати
Я тоже не представляю. И честно говоря долго не писал комментарий по видео, т.к. не представляю как Вы можете это использовать. Но затем решил, что раз Вы просили критику, то лучше честно написать. Думайте... Может кто другой подскажет. Я на себя такую ответственность не возьму. Одно скажу - тренеры (99%) не переносят, когда родители их начинают учить.
Увы - никак. Себе дороже... Вас и цитируя!)))
Людей прогрессивных-нестандартных тренерская тусовка вытесняет. Спать ей они мешают...
Способность к обратной связи у них - нулевая.
Кстати - об стенку игра морально устарела давно. С появлением графита. Слишком скорость туда-обратно возросла. то есть или через раз с тренером, или уж когда умеешь быстро...
И по поводу скакалки слышалл любопытное мнение одного реального спеца из Лесгафта - что это всего лишь способ занять много народу на ограниченной площади. Как и стенка...
но ведь рано или поздно все эти косяки всплывут, когда уже сложнее будет что то исправлять.Цитата:
Сообщение от Avaev
1. И хрен с ними - с косяками. Ибо все - в равных условиях.)))
См Историю одного ребенка - да простит меня ПАПА50 если что...
2. Мне лично - как-то без проблем удавалось ученику даже в 13 лет убрать наносное и собрать свойственное его психотипу и координационной модели.
Так как что искусственно создается - естественно развалится само.)))
3. Ученик, способный научиться ВОПРЕКИ тренеру-идиоту (кривым кортам, давлению тусовки и тд) - точно будущий чемпион. Кстати - тогда тренер перестает его доставать идиоцкими советами и может даже перестроиться. Редко)))
То есть - либо ищите и обрящете.
да неволнуйтесь все нормальноЦитата:
Сообщение от Nataly A3
сколько будет тренеров столько и будет мнений. Мое мнение главное не поселить страх перед теннисом в ребенке и давать ему свободу для принятия решения.
А цепочка стабильность , по месту, вращение, сила не куда не денется если будете долго заниматся.
Не надо ему ничего объяснять. Все придет.Цитата:
Сообщение от Nataly A3
Хорошие условия, опытный и заслуженный тренер, чудо-ребенок, все стороны получают удовольствие, цены умеренные.
"Что еще нужно, чтобы спокойно ..." почти как у Абдулы, "Белое солнце пустыни"
У нас в ДЮСШОР недано была такая ситуация: девочка перешла от одного тренера к другому, прежний тренер пришёл к новому и говорит чтобы он их не брал, так как они остались ему должны 60000т.р. И тот хотел уже им отказать, но родители пошли к директору ДЮСШОР и сказали, что обо всём пойдут и напишут в прокуратуру, они устроят проверку, после которой многие лишатся своих мест, директору ничего не оставалось как оформить приказ о переходе к новому тренеру. Девочка на данный момент занимается бесплатно у нового тренера.
а у них была какая то негласная договоренность о доплате тренеру или это просто своеобразная месть?Цитата:
Сообщение от Yar
Была - вроде как 15000р. в месяц, но потом у них с кризисом денег не стало, родители всё лето на него работали - ему корты поливали, а потом ушли от него.Цитата:
Сообщение от Nataly A3
а как вы считаете, такой переход к другому тренеру не повлияет отрицательно на отношение к ребенку?
Не знаю - смотря насколько обнаглевший тренер. Но по словам родителей им тренер особо уже не нужен, так как у них девочка уже большая 96года, им нужна сильная группа, чтобы было с кем набиваться, они как раз и попали в такую группу.Цитата:
Сообщение от Nataly A3
а мне казалось что тренер нужен всегда или кто то из родителей заменяет тренера?Цитата:
Сообщение от Yar
Тренер точо нужнее группы. если он тренер - а не номер отбывает или ретроград.
впрочем - настоящий чемпион самообучается везде - и в группе без тренра в том числе...
Если в 13 лет тренер не нужен... и вообще чемпион пробьется сам...
Тогда почему большинство родителей жалуется, что нет "хороших тренеров".
А зачем тогда они, тренеры?
Не согласен.
Тренер-то?
Для "последнего дюйма".
Или грамотного первичного ввода в процесс...
Могу сказать чуть не в тему - про Плющенко. Он к Мишину приехал уже ГОТОВЫЙ. То есть - только довести. Мишину оставалось найти денег...
Собственно - моя сентеция - что неограненный алмаз все равно выиграет у отшлифованного булыжника. Знаю - как мастер по шлифовке булыжников)))
Согласен, но зачем сравнивать алмаз с булыжником?
Обработаный камень всегда лучше и дороже необработанного.
И именно задача тренера это сделать.
Да можно на таланте пробиться например В Тор-50, но если бы игрока вели специалисты,то это уже возможно был бы №10 или 1...
Из любого игрока нужно выжимать максимум того, на что ОН способен.
н пропустили, в слове сентенция ;)Цитата:
Сообщение от Avaev
Видимо самое трудное определить "ху из ху"?Цитата:
Сообщение от Avaev
Вот так даааа... а кто же тогда мастер по огранке алмазов? :)Цитата:
Сообщение от Avaev
Сравнение по данному "образу" (алмаз - талант) вполне уместно, как и всякое образное сравнение.Цитата:
Сообщение от J.M.
Согласен, что нужен тренер (гранильщик), чтобы сделать из алмаза брильян, довести до ТОП10 и выше.
Согласен, что плохой тренер (плохой гранильщик алмазов) может загубить талант, угробить, расколоть алмаз.
Кроме всего в тему этого разговора (талант - алмаз) приведу выдержку из "Истории одного ребенка...", о том, что такое работать со способным ребенком.
Занятно, что схожие мысли о разнице работы с талантливым ребенком и "середняком" высказывает моя супруга, воспитывающая артистов балета.Цитата:
Сообщение от ПАПА50
Она считает, что с точки зрения большей вероятности успеха лучше иметь дело с ребенком средних физических и танцевальных природных данных, но с устойчивой психикой, чем с "танцором от Бога".
Nataly A3,а тренер Вашего ребёнка ставит хоть иногда игру слёта?
да, у меня даже видео есть. просто не стала его выкладывать, так как на данный момент оно уже не отражает действительности. за месяц она с лету очень прибавила.
Это важно,так как некоторые тренеры вообще маленьким детям не ставят игру слёта.
А она нужна хотя бы для парной игры.
я вас правильно поняла: ребенок стоит где то в метре, полутора от сетки, тренер накидывает и она должна слета отбить, точнее подставить ракетку? если да - то справа у нее получается, а слева она почему то хочет отбить - делает замах.
Смотря какой он величины. Вроде в конце 90х умные дяди-теоретики договорились что заах с лета имеет место быть, и даже включили его в учебник...Цитата:
Сообщение от Nataly A3
Детей нужно учить играть слета.
Это больше работа на перспективу и некоторые тренеры действительно относятся к этому несерьезно. А ведь технически правильный удар слета слева, он по структуре схож с резанным ударом. Я на практике это проходил и могу сказать, что дети, которые научились играть слева слета, хорошо исполняют и резанный, и наоборот.
А начинать конечно у сетки с простых упражнений.
замах небольшой и именно при ударе слева.
Вдогонку - обсуждаемая в Страничке тренера Жанна Панфилкина, обладающая по младшим девушкам выдающейся игрой с лета - била с замахом. Причем это точно была не тренерская установка - она много что в процесс предлагала сама. Лет с 7...
Зайдите туда - тм обсуждается схожая проблема.)))
ребенок стоит где то в метреЦитата:
Сообщение от Nataly A3
Стоит это хорошо,но надо,что-бы тренер обучал игрока играть слёта не только с места,но и сходу тоже.
Просто тренера упрощают,играют с корзинки удобно игроку и он вроде неплохо отбивает мяч.
Но в игре же не всегда летят удобные мячи.
Поэтому нужно,к примеру,делать так,игрок стоит на задней линии,кидать ему мяч на среднюю линию и он должен подбежать и сыграть точно и сильно слёта.
Упражнений этих очень много,времени нужно тоже немало,но надо делать.
Я только сейчас вспомнил важную деталь. Старшая играла 25-тысячник в Мультиспорте в Москве. Там первая сеянная была Ксения Первак. Я присмотрелся к её игре более внимательно,чем же она берёт. Ведь по юниорам её многие обыгрывали. И вот что увидел,что практически все высокие мячи и относительно лёгкие она свободно забивала слёта. Ни одной ошибки! Видимо с ней ведётся очень большая работа и в этом плане. Плюс держит мяч очень здорово. Другие часто порят лёгкие мячи даже с отскока,а слёта вообще бояться играть. Поэтому Первак к первой сотне рейтинга подбираеться,а остальные болтаються кто где в рейтинге.
Есть конечно и у Первак дыра. Она левша,и удар слева её слабоват. Когда против неё вышла играть Карина Пимкина мы подсказали ей-играй мощными ударами ей вроде как под удобную руку. И Карина послушала знакомых папы и в этоге играла три сета. В третьем от напряжения игры и волнения Карина подвернула ногу и не смогла нормально сыграть. Если бы Пимкина играла без установок на игру,она бы легко проиграла в двух сетах. А там мы ей постоянно подсказывали,грузи под лево.
Потом Карина вышла на Кубке Кремля играть против Дьяченко,я ей подсказал-Дьяченко двуручница-бей прямо в неё по центру. Она не будет успевать разворачиваться. Она поначалу так и делала,повела три ноль,но потом Вита Дьяченко очухалась,включила резервы,всё таки 122 ракетка мира и обыграла Карину 64 64. За счёт физухи Дьяченко уже успевала подстроиться под мяч летящий ей в ноги.
В той игре у Пимкиной очень плохой был приём мяча и первая подача плохо шла,а так могла даже обыграть Виту.
Тренировать надо эти элементы,особенно приём мяча. Наши тренера почему то мало на это обращают внимание. То времени нет,то желания,то просто неохота.
Согласен с Григорием. Тренировать нужно различные варианты. И игру по центру (в корпус), и прием, и подачу. И ещё надо понимать, что вся тренировка "на результат" должна быть подстроена под СОРЕВНОВАНИЯ. Т.е. нужно уделять внимание именно тем элементам, которые встречаются в соревнованиях и временные пропорции должны соблюдаться. Поясню на примере подачи и приёма. Например, как показывает статистика у профессионалов. Подача (попадания и непопадания включены) - это 30% всех ударов совершаемых в игре. А сколько времени в % соотношении уделяется отработке подачи на тренировках? Думаю, от силы 10-15% времени, в лучшем случае. А потом удивляемся, почему дети не умеют подавать. Или возьмем прием - это 15-20% ударов. Прием, это совсем не тоже самое, что удары по отскочившему мячу. А приемом вообще часто принебрегают в тренировочном процессе. И все это учитывать в тренировчном процессе - задача тренера.
а в каком возрасте нужно все это тренировать?
С самого раннего возраста. А уж если получаеться подача и приём,то подавно.
Только на это нужно очень много времени и денег.
Одних только смешей желательно две карзины по 70 мячей пробить.
К примеру у Первак по две тренировки в день,почти по три часа каждая,индивидуально и ежедневно! Отсюда и результат.
Папа у неё почти олигарх,может себе это позволить.
И ещё надо понимать, что вся тренировка "на результат" должна быть подстроена под СОРЕВНОВАНИЯ. Т.е. нужно уделять внимание именно тем элементам, которые встречаются в соревнованиях и временные пропорции должны соблюдаться.Цитата:
Сообщение от J.M.
Вот это как-то не совсем понятно. Может просто увеличить обьём тренировок перед соревнованиями,или больше работать над элементами?
ВаСложные вещи, типа технико-тактической подготовки, Вам ещё рано :), а вот над всеми техническими элементами, в т.ч. подачей уже надо работать.Цитата:
Сообщение от Nataly A3
Думаю, что Ваш Уважаемый тренер должен это все знать. Тренировочный план учебной работы по годам можно найти в спец. книгам, даже не проходя специального образования. Там написано, что к какому возрасту (или на каком году обучения) ребенок должен уметь. Для девочки 7 лет к концу второго года обучения считается хорошо, если умеет технично держать мяч с тренером 10-15 раз с задней линии. То же самое слёта. "Рисунок подачи" желательно, чтобы по крайней мере просматривался.
Поясню. Посмотрите матч Вашего ребенка и запишите, сколько она выполнила ударов за матч и каких. Например: всего за матч Ваша дочь выполнила 200 ударов из них в % соотношенииЦитата:
Сообщение от григорий
Подача: 25% (15% уделяемое время на тренировке)
Прием: 15% (5%)
удары справа с отскока: 30% (35%)
удары слева с отскока: 22% (35%)
удары слета: 5% (10%)
смэш: 1% (0)
свеча: 2% (0)
Так вот, если Ваш тренировочный процесс построен так, что Вы 70% времени играете (тем или иным способом) с задней линии, 10% слета, и 15% подачей, то не понятно к чему вы готовитесь. Ведь в игре соотношение необходимых ударов будет совсем другое. И если Вы не умеете хорошо ввести мяч в игру (подача или прием), то Ваши удары с задней линии Вам могут и не понадобиться.
Понятно, что есть дети, которые могут подавать хоть по 3 корзины подачи, если говорит тренер, а есть те, которые это ненавидят. Это обязательно нужно учитывать. Но тренер должен всеми правдами и неправдами добиваться того, чтобы цифры в скобках приближались к цифрам на соревнованиях. Я например при подаче ставлю фишки и кладу под них деньги (от 10 до 50р) и играем на время, но до 3 попаданий. Дети с визгами готовы подавать, хоть всю тренировку :D
А о объемах, это уже другая тема - волнообразность тренировочного процесса.
Книжка есть - "Учебник передового тренера ИТФ"
Она в сети продается.
Тренеру тоже будет полезно ее почитать.)))
Насчет профи-расфасовок - когда игрок уже сформировался, то он тренирует подачу, прием подачи, квалифицированное добивание (с отскоку и с лета) и все остальное - примерно в равных долях по этим четырем пунктам...
Понятно что тупой долбежки на задней линии - минимум. Он (она) и в игре руки оторвет...)))
все это хорошо и замечательно, но нужен навык игры
нужно играть посокольку игра слета на тренеровки от тренера и игра слета в матче совершенно разные вещи.
Можно прекрасно все выполнять на тренеровки и допускать ошибку за ошибкой , нужно играть с различными по классу противниками и внутренне желать игры .
Не совсем согласен с процентной системой. Особенно подачи и приёма. Ведь подачу пока не пробивают и с приёма не забивают. Может пока потому что маленькие?
А вообще научный подход это правильно наверное. Перед матчем Южный-Типсаревич на Кубке Кремля по каналу спорт выступал профессор РГУФКа Голиков. Он рассказал о компьютерных программах разработанными ими. Они помогли выиграть Южному в финале Кубка Девиса в Париже. И те которые стали работать по их ситеме очень прибавили в игре. Программа анализирует и игры соперников и даёт рекомендации по игре. По тренировкам наверное тоже.
Может кто знает по точнее?
А то у меня старшая учиться в РГУФКе на 3 курсе,но заочно.
Именно про эту программу нам и рассказывали и показывали Голенко и Скородумова. И эти цифры и методика - это именно от них. Там еще добавляется, как игрок чаще отвечает на тот или иной удар, какими ударами чаще ошибается (впервую очередь в % соотношении, а не в количественном). Исходя из этого, строится тактический план на игру с конкретным соперником. И про Южный-Матье они тоже рассказывали и Тарпищев имел полную информацию о том, как играет Матье.
Это не Голиков. Это скородумовские статьи ранних 90-х. Собственно - там анализ того куда в какой ситуации и при каком счете любит играть соперник. Раскладку перед игрой посмотришь - в нужный момент вспомнишь и сделаешь шаг в нужную сторону.
Кстати - несмотря на все поливы - чего у Тарпищева не отнять - так это вот этого тренерского предвидения. Но у него оно интуитивное - не расчетное.
Голиков в теме позже появился... ;)
Андрей Чесноков помоему тоже с ними работает. Он сейчас тренирует Веснину и она стала 22 ракеткой мира,хотя раньше дырок в её игре хватало.
А где Вам показывали и рассказывали про эту программу? И как с ней ознакомиться.
Я думаю - что никак. Эта программа по моему личному опыту пишется для конкретного индивида на конкретный период. Примерные формы программы - они есть. Подчиняются циклической подготовке - основной период и тд...
Могу по почте образец своих трудов скинуть...)))
СДЮШОР вообще должны быть бесплатными.
гы-гы-гы (не сдержалась) ключевое слово "должны быть", а то что в реале...Цитата:
Сообщение от григорий