Вид для печати
Вот посмотрите какая хватка у чемпионки этого года Оранж Боол по 18 летним девушкам с ростом 157 см-Lauren Davis.
По моему очень западная,то есть закрытая головка. Она два раза легко обыграла нашу первую ракетку мира Дашу Гаврилову.
http://www.youtube.com/watch?v=tdVUdJEa630
Все очень типично по нынешнему времени. Западной форхенд, универсальная при подаче. Двуручка слева. Сковородкой не подает. В чем фишка то?Цитата:
Сообщение от григорий
Тут просто появилось мнение,что надо стараться играть открытой,восточной хваткой,что по моему неправильно,так как трудно при такой хватке вращать мяч.
Надо провести линию: высокий темп игры (покрытие хард, современные ракетки повышенной энергетики, рисунок удара при дефиците времени (винт или близко к нему, короткая проводка с желанием подкрутить), невысокий процент низких мячей - на выходе западная хватка. Так как именно она в вышеуказанных условиях позволяет сохранить естественное положение кисти относительно предплечья. Далее. Условия прежние, но грунт или нежелание сильно крутить, а наоборот желание увеличить мощность удара и снизить вращение (ближе к плоскому). И рисунок меняется. Чуть удлинняется проводка, не такое активное движение предплечием для закрутки. На выходе - полузападная хватка. Так как именно уже она в уже несколько других условиях позволяет сохранить естественное положение кисти (запяться) относительно предплечья.Цитата:
Сообщение от григорий
Далее. Кисть довольно подвижна. А на самом деле не кисть, а предплечье, которое за счет двух костей позволяет вращаться вдоль своей оси на углы более 90 градусов (поэксперементируйте сами).
За счет этого варьировать закрытость-открытость можно в довольно больших пределах. Но наша задача стараться, чтобы костяшки предплечья оставлись большей частью параллельны (не перекручивались, то самое естестсвенное положение кисти относительно предплечья).
Из этого всего можно сделать вывод, что если вы хотите быть универсальным игроком (грунт, хард, наряду с топспинами и мощные плоские) и достичь этого как можно с меньшими издержками, то лучше полузападной хватки и не надо искть. Что нам и демонстрирует, например Федерер. И еще вывод мой личный такой. В современных условиях уже нет места форхенду с восточной хваткой. Бить то конечно можно и восточной, но будут серьезные издержки.
Да, Denis64 соглашусь с Вами что одлноручников меньше чем должно быть и многим двуручникам следовало бы попробовать одноручный удар. Но…, и вот здесь возникает Большое но, беда в том, что хороших одноручников можно пересчитать по пальцам одной руки. Поэтому тренеры предпочитают не рисковать и ставить более «надежный» двуручный удар. Расскажу случай из собственной практики:
Пришел ко мне взрослый ученик от спартаковского тренера, двуручник, попробовали разные техники удара, вроде нашли подходящую, но все равно что - то не то, говорю давай попробуем одноручный удар. Он категорически против. Спрашиваю,- почему? Он отвечает : « Мне не нравится как Витя (его друг) им играет…» Объясняю что Витя играть этим ударом не умеет, потому и выглядит коряво, вспоминаем анекдот про Карузо ( мне тут Шлёма напел…), смеёмся и приступаем к работе. Теперь у него красивый и очень стабильный одноручный удар слева. И теперь он и слушать не хочет о двуручном ударе. Таких примеров много, многие опрометчиво думают что для одноручного удара требуется больше физической силы чем при двуручном ударе, на самом деле он требует более четкой работы ног и понимание точки удара. И еще одно обстоятельство, которое обуславливает выбор тренеров и родителей в пользу двуручного удара, очень часто родители спрашивают, а не будет ли правая рука больше левой? Приходится убеждать, что при двуручном ударе это не возможно и гармонично развиваются обе руки. Ну а потом дети привыкают и переучить их на одноручный удар это затратить драгоценное время часто с временной потерей результата.
Теперь по поводу Вашего анализа хваток, все с точность чуть ли не наоборот, восточная позволяет лучше играть на быстрых покрытиях ( пример Сампрас), а западная на более медленных позволяет развить большую скорость за счет удлинения замаха (пример Гонзалес). Мнение что низкие мячи западной хваткой поднимать сложнее поддерживают те кто не умеют ей играть, низкий мяч бить даже проще (по мнению моих учеников). Но все таки, на самом деле, хватка это результат удара, ДЛЯ КАЖДОГО УДАРА ЕСТЬ СВОЯ ОПТИМАЛЬНАЯ ХВАТКА! Поэтому я Вас и спрашивал есть ли у Вас в арсенале два форхенда? По идее должны быть и хватки в них разные. Это в частности важно при приеме подачи.
Как кстати идет освоение подачи, Вам помогли подводящие упражнения?
Не работает ваш принцип про самолеты в теннисе. Когда в теннис пришел Бьерн Борг, все говорили, что у него очень корявая техника, что так вообще играть нельзя, что он чемпион по "корявости".Цитата:
Сообщение от Denis64
А сейчас его удары как классику разучивают, и без таких ударов теннис современный уже не представляется вообще.
Вы играете словами и видимо не хотите понять, что я хочу донести. Во-первых, про самолет. Это метафора,и не надо ее прям уж буквально воспринимать, уж, если на то пошло, то и самолеты разные бывают. Но в целом принцип то этот рабочий. Во-вторых, причем здесь Борг? Борг игрок прошлого века. Да, техника менялась, были переломные моменты, но на Борга не было "противно смотреть". А потом Борг не бил винтом западной хваткой. Когда разучивают технику, путь даже классику, я не слышал ссылок на именно Борга. И самое главное, третье. Возьмите 20 человек, которых вот сейчас учат в теннисной школе, лет так 12-13. И посмотрите на их технику в игре, сравните. Всех их учили одинаково, но не все восприняли одинаково. И по изъянам техники (корявости) некотрых из них уже видно, у кого есть перспектива, а кто закрыт для развития. Есть, конечно, исключения, подтверждающие правило, он них я писал выше. Далее. Неоднократно видел, как родители, особенно начинающих чад, уж больно ревностно следят за их успехами в играх, первых турнирах и .т п. По понятным причинам технические успехи они понять не могут, остается только следить за счетом, это понятней. Еще они очень любят рассуждать про ракетки, грипы, питание , силу натяжки струн и прочее, а это для начинающих вообще все неважно. «Талантливого» победителя всех турниров среди 7-и летних, технику которого пустили на самотек в угоду «игровому опыту», через год легко обыграет любой середнячок из его группы, который не играл на счет вообще, а весь этот год провел в отработке технических приемов. Вот и на этом форуме не редкость нечто вроде: «Моей Машеньке 5 лет. Она в своем возрасте всех обыгрывает, она на голову выше. Какого тренера для индивидуальных занятий по ОФП посоветуете в Москве для моей крошки?» Умильно и очень, очень, очень смешно. Посмотреть, где эта Машенька будет лет через 7.Цитата:
Сообщение от Sandi
Сампрас уже не играет. Техника у него 10 летней давности, хотя и очень красивая, особенно подача. Назовите мне хоть одного современного игрока из ведущей сотни, бьющего форхенд восточной хваткой, может одного какого и назовете, но вряд ли. Потом, еще раз повторюсь, вращение предплечьем позволяет бить и сейчас любой хваткой, да хоть континентальной. Вопрос в другом. Насколько это удобно, эффективно и нетравматично. Да, современные игроки берут низкие мячи западной хваткой, им приходится это делать, тут нет ничего невозможного, но процент таких мячей сейчас меньше, чем раньше, это написано в любой современной книжке. Это не значит, что это им по кайфу. Не верю я и в две хватки для форхенда, хоть убейте, особенно в вариант сочетания восточная и западная. Докажите мне обратное на примере ведущей сотни. Вот сейчас, дескать, Федерер на западную перехватил, а вот сейчас полузпадной шарахнул. Не верю. Та же полузападная хватка очень вариативна и незачем ее никуда перехватывать, смысла нет. И еще, уж извините, я не вижу никакой связи хватки и формы замаха при форхенде, особенно при сравнении полузападной и западной хватки. Связь начинает работать гораздо позже, при выносе на мяч и дальше после контакта. Освоение подачи идет очень медленно, так как времени у нас маловато на все желаемое.Цитата:
Сообщение от Mixalich
Простите Григорий, но говоря, что восточная хватка открытая, Вы показываете свою некомпетентность в этом вопрос. Приведённый Вами ролик показявает один из примеров восточной хватки.Цитата:
Сообщение от григорий
Да девочка играет восточной усиленной хваткой и даже не полузападной и уж совсем не западной. Не знаю кто или что Вам так застило мозги, что Вы считаете эту хватку западной.
В "академии" Боллетьери раздел хватки, наиболее доступно трактует определение хваток и среди них три разновидности восточной:свободная восточная(которую мы назвали чуть правой), восточная и восточная усиленная(между восточной и полузападной). Рекомендую всем почитайте эту книгу, может быть это поможет всем заинтересованным лицам избавиться от путанници в вопросе определения правильных хваток.
Старая отечественная методика страдает одной неточностью, там не даётся определение нахождения V-образного угла и все определяют хватку по складке кожи, что не одно и то же.
Григорий прав на все сто. Представьте (без всяких v-образных углов, если вас они смущают), что вы хотите поднять ракетку с пола. Она лежит ручкой к вам. Если ракетка лежит плашмя, то получим западную хватку (сковородную, если ей подавать). Если ракетка стоит на ребре на полу и вы также ее берете, то получите универсальную (континентальную, нейтральную). Между ними по порядку от универсальной к западной по мере закрытия: восточная и полузападная. Закрытие термин условный. Здесь емеется ввиду, что если встать лицом к сетке, руку с ракеткой вытянуть вдоль тела (по шву), а головку ракетки отставить вбок под углом 90 градусов, то при нейтральной хватке, поверхность струн будет перпендикулярно полу (максимально открытая), а при западной будет параллельно полу (максимально закрытая). Но это не значит, что в реальном ударе, например, при полузападной хватке, струны находятся под углом 45 градусов к полу. Струны всегда должны быть в точке удара перепендикулярны полу, за исключением может быть резанных ударов. А кожная складка совсем не причем при V-образном ориентировании. Ну собьетесь на 4,5 градусов, это не критично.Цитата:
Сообщение от GORBOF
В основном рассуждения вполне логичные и правильные, за одним исключением. Никогда ребёнок не учавствовавший в соревнованиях, но показывающий на тренировках правильную технику сразу не обыграет опытного турнирного бойца, но с корявой техникой.Цитата:
Сообщение от Denis64
Ни какой вундеркинд не покажет сразу в соревнованиях правильной техники, хотя на тренировках он показывал идеальную технику. Следует сказать, что учавствовать в соревнованиях нужно тоже учиться и нужно учиться показывать в соревнованиях правильную технику, простой перенос техники не происходит. Мало того, в процессе соревнований техника ломается и её нужно восстанавливать. Хорошо если тренер ездит на соревнования и после матча проводит разгрузочную, корректирующую тренировку. Но проблема как раз в том, что тренеров на соревнованиях редко увидишь, не любят они по ряду причин выезжать на турниры и учат детей играть соревнования родители, люди как правило совсем не компетентные в этом вопросе. Потом, по прошествии многих лет мы удивляемся, что наш теннис по уровню ниже зарубежного.