Родители, совмещающие тренерство и основную работу

но тут все таки Вы в Вашем едином объединяющим души и сердца сентиментальном порыве должны признать :

1) большинство игроков в туре , а именно в ТОПе, воспитали как спортсменов родители.
2) родители пришли к этому непростому решению, обращаясь к специалистам, в том числе, на каком то этапе.
3) ротация родитель-тренер-родитель (опять и опять) происходит, происходила и будет происходить.


ну , а уж papa60, обнимаясь с Петром, при их редких встречах, и прекрасно зная это сторону тенниса, не даст соврать.

Цитата:

---

Сообщение от mama89

Вот и я об этом :)), а как там с американской спецификой ?

---

Об американской специфике я не в курсе, могу только в очередной раз процитировать свою дочь -

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

«Здесь даже правила нарушают только по правилам !» - это ее резюме о США.
«Будете жить по ихним правилам – проблем не будет.»
«Какими бы странными эти правила тебе не показались Бы.«
Русскому очень сложно сжиться с этими постулатами.

---

Чем чаще езжу к ней, тем более согласен с этими ее мнениями.

И с Вами, Типсаревич, я не спорю, Бог Вам в помощь, но учить все-таки (ИМХО) детей должны опытные профессионалы, а родители - воспитывать детей.
А если хороших педагогов на всех хывтает, то ... по одежке протягивают ножки....

Цитата:

---

Сообщение от papa60

И с Вами, Типсаревич, я не спорю, Бог Вам в помощь, но учить все-таки (ИМХО) детей должны опытные профессионалы, а родители - воспитывать детей.
А если хороших педагогов на всех хывтает, то ... по одежке протягивают ножки....

---

да я то как раз в данном случае не о себе, а о нейтральном - т.е. о статистике, смысл отрицать очевидное, плюнь в ТОП, попадешь в родителей которые рулят процессом, причем сколько плевать не будешь, все будешь попадать. Идеально , со слезой в глазу, да, специалист, ребонок, родитель, т.е. треугольник этот полюбовный, штука прекрасная, но .....статистика этот треугольник трансформирует то в круг то в бублик то в квадрат.

P.S. когда ребенка тренирует специалист, это идеально. Шпилька, что ну извини дорогой, не всем со специалистами везет, и уж что есть то есть, грамотно))), но что то пинком я смотрю часто выпинывают и тех про кого говорят -вот же он, специалист, выпинывают, и на треугольник не смотрят, ломают треугольник, причем постоянно, и не всегда пытаются опять треугольник создать.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

но тут все таки Вы в Вашем едином объединяющим души и сердца сентиментальном порыве должны признать :

1) большинство игроков в туре , а именно в ТОПе, воспитали как спортсменов родители.
2) родители пришли к этому непростому решению, обращаясь к специалистам, в том числе, на каком то этапе.
3) ротация родитель-тренер-родитель (опять и опять) происходит, происходила и будет происходить.

---

Согласен ... Добавлю лишь , что родитель , если ввязался в это сложное дело , должен научиться понимать , когда "кулаком по столу стукнуть" , а когда в сторону отходить и привлекать спецов , задавливая в себе ЭГО ...

Мужики, в большинстве случаев, что мне знакомы, родитель или родительница все-таки с корзиной на корте не стояли или редко, а занимались "рулежкой" процесса.
Они были скорее продюсерами проекта, а не режисерами фильма.

Агасси, Вильямс, Возняцки, Томич, Надаль, Бартоли, Резаи, ит.д и т.п, а с корзиной никто и не стоит, рядом только, а параллельно с тем что рядом с корзиной стоят еще и все остальные вопросы решают.

Безусловно хорошо бы если бы родитель ( - или) имели отношении к спорту , а если нет, приходиться решать задачу с такими исходными данными, но старший сын за последними годы активно занимается в спортзале, у него формируется определенный круг среди тренеров ОФП, если так можно сказать, ну а мы родители учимся вместе с младшим, но на корт не пойду, какой от меня там толк, мячики пугать?

пойдешь..., и скорей всего после того , как увидишь, что твоего ребенка выигрывает ребенок, которому мама вся в мыле мячи набрасывает) или от корзины орет :
"Бей! Силнее, сильнее я сказала!"

возвращаясь к статистике, в теннисе нет успешных примеров, при полном неучастии родителей ; т.е. это не тот вид деятельности, где можно , отстраниться от процесса.

и это не есть хорошо, но это есть.

От процесса конечно не устраниться, только сама , сама - организовать , создать условия и т.п. Мячи накидывать, ? Зарекаться не буду, время покажет, пока как говорят... У нас Еще песочница:)

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

пойдешь..., и скорей всего после того , как увидишь, что твоего ребенка выигрывает ребенок, которому мама вся в мыле мячи набрасывает) или от корзины орет :
"Бей! Силнее, сильнее я сказала!"

возвращаясь к статистике, в теннисе нет успешных примеров, при полном неучастии родителей ; т.е. это не тот вид деятельности, где можно , отстраниться от процесса.

---

примеры Федерер, Девенопорт, из новых Кеys

По-моему, все-таки спор ни о чем :).

Это примерно как пытаться определить, кто настоящий мужик: кто сам кран чинит бесплатно, или у кого достаточно денег, чтобы вызвать толкового "коммерческого" сантехника.

Очевидно, что "настоящий мужик" в данном контексте - у кого кран не течет :). А уж как он этого добивается - то ли ежевечерне подмазывает-подкручивает, то ли у него в офисе веб-камера и SMS-гейт на сантехника - дело десятое.

Также и тут. Соглашусь с Типсаревичем - очевидно, что КОНЕЧНАЯ ответственность лежит на родителях и только на них. Соответственно, за родителями - общий контроль сиречь супервайзинг, куда оно все движется в конечном итоге.

А вот накидывать ли мячи, ездить с ребенком по турнирам, заниматься фитнесом и т.д. - очень возможны варианты.

Цитата:

---

Сообщение от Ferdinand

оффтоп.
чем больше читаю дискуссии про теннисную технику, тем больше у меня возникает ощущение, насколько это эмпирический вид спорта.
Ни одна академия, как справедливо замечено, не подготовила теннисиста с нуля, с другой стороны, легендарные теннисные тренеры за всю свою карьеру вывели в сотку пару-тройку игроков и при этом они легендарные!!! Родители, не имеющие никакого тренерского опыта, обложившись книжками идут на корт и добиваются успехов, которых не всякий Шамиль Михалыч Гарнитуров добивается.

---

А кто эти родители? Приведите примеры если можно

Цитата:

---

Сообщение от Ferdinand

оффтоп.
чем больше читаю дискуссии про теннисную технику, тем больше у меня возникает ощущение, насколько это эмпирический вид спорта.
Ни одна академия, как справедливо замечено, не подготовила теннисиста с нуля, с другой стороны, легендарные теннисные тренеры за всю свою карьеру вывели в сотку пару-тройку игроков и при этом они легендарные!!! Родители, не имеющие никакого тренерского опыта, обложившись книжками идут на корт и добиваются успехов, которых не всякий Шамиль Михалыч Гарнитуров добивается.

---

Мне почему вспомнилось объявление в каком-то магазине - "... набираем продавцов без опыта работы ..." ... Добиваются наверно и потому в том числе , что "негативный" теннисный опыт не мешает ....... Да и глаз еще не замылен ...

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

А кто эти родители? Приведите примеры если можно

---

Типсаревич как-то на днях приводил этот достаточно внушительный список ... :)

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Мне почему вспомнилось объявление в каком-то магазине - "... набираем продавцов без опыта работы ..." ... Добиваются наверно и потому в том числе , что "негативный" теннисный опыт не мешает ....... Да и глаз еще не замылен ...



Типсаревич как-то на днях приводил этот достаточно внушительный список ... :)

---

За каждым теннисным родителем стоят тренеры, спарринг- партнеры, фитнесс-тренера, буду вам очень признателен если приведете хотя бы один пример пример родителя который который весь объем работы проделал сам.

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

За каждым теннисным родителем стоят тренеры, спарринг- партнеры, фитнесс-тренера, буду вам очень признателен если приведете хотя бы один пример пример родителя который который весь объем работы проделал сам.

---

Таких нет ...

p.S. А кто Вам сказал , что я ,н-р, все делаю это сам со своей малой ????? Это просто нереально одному впрягаться ... Тренер , спаринги , фитнес , массажист , ортопед-травматолог, партнер ...

Моей уже в 9 лет без них не обойтись , а что говорить более о более старших ... Моя задача - это стратегия , координировать весь процесс ...

Цитата:

---

Сообщение от Andrus

Про родителей с корзинками.
Не знаю, как в Америке, не был. Но путешествуя по России и Европе, могу сказать, что таких очень мало, от числа занимающихся детей, один на несколько тысяч. Все озабочены поиском " волшебников".
Про этих родителей вообще бы никто не вспоминал,если бы их дети не добивались потрясающих результатов.
Агасси, Граф, Хингис, Маррей, Надаль( дядя), бартоли, Томич, Шарапова, Вильямс.
Даже с Федерером история темная. Мама вспоминает, что ей не нравилось его тренировать, но ведь тренировала же.
Вообщем, если иметь ввиду эффективность, то смешные родители с корзинками в одну калитку обыгрывают " волшебников".

---

Я бы еще Сампраса сюда добавил, которого тренировал сосед. Удивительным образом, мало в десятке теннисистов,
которых родители просто привели к тренеру, а он их туда вывел) - вариант Кафельникова. Слишком много эмпирики, а все "волшебники" - одноразовые. Выстрелил один раз, потом всю жизнь народ валит, надеясь, что еще раз случится.
Tenusta, даже если впрямую не стоит на корте - с утра до вечера этим занимается, даже когда спит, наверное, теннис снится. Очевидно, что без родительской одержимости в этом эмпирическом виде спорта делать нечего.

Сдается мне, мил человек, лукавишь ты, ибо пять постов назад писал, что "денег на теннис не трачу совсем ничего".

А вся эта команда работает у тебя за веру в светлое будущее :)? Не верю.

Цитата:

---

Сообщение от Andrus

Про этих родителей вообще бы никто не вспоминал,если бы их дети не добивались потрясающих результатов.
Агасси, Граф, Хингис, Маррей, Надаль( дядя), бартоли, Томич, Шарапова, Вильямс.
Даже с Федерером история темная. Мама вспоминает, что ей не нравилось его тренировать, но ведь тренировала же.
Вообщем, если иметь ввиду эффективность, то смешные родители с корзинками в одну калитку обыгрывают " волшебников".

---

Не надо про Tomic, пожалуйста. За ним федерация с 12 лет стоит, и тренера там с этого возраста с ним работали (ну да, папа там тоже принимал участие, но под присмотром федерации)

Абсолютно все перечисленные здесь родители имели за спиной тренеров, спаррингов, фитнесс- тренеров - так что сказки про родителей с книжками и корзинками которые покоряют мир уже не работают.

Цитата:

---

Сообщение от stomillionov

Сдается мне, мил человек, лукавишь ты, ибо пять постов назад писал, что "денег на теннис не трачу совсем ничего".

А вся эта команда работает у тебя за веру в светлое будущее :)? Не верю.

---

Имеешь право не верить ... Я и переубеждать не собираюсь ... Просто если немного сойти с плоскости только денежных отношений и немного повернуться к людям сердцем и душой , очень многие отвечают тем же ... Открою даже секрет , таких очень много ...

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Имеешь право не верить ... Я и переубеждать не собираюсь ... Просто если немного сойти с плоскости только денежных отношений и немного повернуться к людям сердцем и душой , очень многие отвечают тем же ... Открою даже секрет , таких очень много ...

---

Слушай, ну хорош заливать-то. Семьи свои они тоже будут кормить сердцем и душой? Тренер, спарринг, массажист, доктор, фитнесс - и все безвозмездно вокруг вас пляшут, причем с завидной регулярностью?

Сорри, не верю.

Цитата:

---

Сообщение от stomillionov

Слушай, ну хорош заливать-то. Семьи свои они тоже будут кормить сердцем и душой? Тренер, спарринг, массажист, доктор, фитнесс - и все безвозмездно вокруг вас пляшут, причем с завидной регулярностью?

Сорри, не верю.

---

Скажу лишь одно "зайди" в любой ТЦ , н-р , в теже Химки ... Ты ,как человек умный , сразу определишь кто там платит , а кто нет ......... Один толстопузик может "содержать" целую команду ...

Так же и в других областях ... Десять переплачивают , одинадцатый бонус ... Ну-ууууу я же не виноват , что бонусы переодически моей достаются ... :-D А если серьезно , то там где другие платят профи массажисту 1500 деревянных , я плачу 300 ... Кроме того , я спокойно могу бесплатно массаж сделать в райнной поликлинике ... Да у меня еще такая забавная книжечка есть "зеленая" , все-таки 5 детей , открывает многие "ворота" ... :-D В Москве во всяком случае ...

P.S. ....... ты же бизнесмен ....... Одному накручиваешь по полной , второму - принимаешь , "как говАривал мой бывший шеф" , принимаешь "политическое решение" ... Причина ? А вот это уже "частное" ...

В московских поликлиниках спортивных массажистов нет, так же как и нет спортивных ортопедов и травматологов.
Но эти специалисты есть в спортивных диспансерах к которым в принципе можно при крепиться и на самом деле там принимают бесплатно! Но " зеленая книжица" а на самом деле это удостоверение многодетной семьи ( у меня тоже имеется) дает право лишь на посещение поликлиники вне очереди. Ни в одной платной поликлинике она не работает.
Ну а уж перед спарингами и тренерами этой книжицей можно вообще не махать)))))) им надо денюшки зарабатывать а не " терезить".....
Да и в одном ТЦ вам за эту книжечку зимой крытые корты не дадут в аренду бесплатно! Так же как и тренера!
Последний из могикан в Москве , где можно заниматься бесплатно это ЦСКА и 24 школа-при условии, что ребенка туда приняли. Там все таки конкурс.
Но все это работает ровно до того времени , пока играешь в своем городе или где то поблизости. А на турниры все равно надо будет ездить)))))))

У-ууууууу, как Санди закрутила ... :-D

А если серьезно , то уже год или два действует то ли федеральный закон , то ли постановление Москомспорта , не помню точно , 30-50 % (тоже уже не помню) скидка по "книжечке" на аренду кортов ... Знакомые используют сею лазейку , говорят хорошая экономия для нас нищебродов ... Естественно , хорошее время не дают , но люди довольны ...

P.S. Правда где-то год назад просто от балды в одном ТЦ я подошел узнал ... Рожу скривили , но подтвердили ... :-D

P.P.S. Санди , если будет интересно , в личке могу открыть одно неплохое спортивное место ... Для уСех 10000 дерявяных в месяц , для нас с Вами бесплатно ...