+200Цитата:
Сообщение от Светлая
+200Цитата:
Сообщение от Светлая
Цитата:
Сообщение от Светлая
Все правильно.
Только часто не от хорошей жизни родители в поисках лучшей доли. А знание имен учеников и регалий еще ничего не значит. Надо знать всю биографию таланта, потому что сливки снимаю "последние".
Приведу два примера.
Три года года наблюдаю за одной парой "тренер+ученик". Теннисист достаточно известный и МС и на Спартаке,на сколько я знаю, тренеровал. Ну вообщем "все при нем". Но ,если честно, как тренер "ноль". Такое ощущение ,что он уголь разгружает ,а не детей тренерует. А девчонку ,конкретно, загубил.
Опять про Вылегжанина Н. Что только не писали про него. И там он и там . А вчера прихожу, он как ходил четыре года назад к Комракову,так и ходит. И папа его все там же мячики собирает.
Согласна .Очень часто такое бывает , что растит один , а потом уезжает в то место ,где больше спаррингом ,ну мало ли почему , а приписывают к другому тренеру. Так себе создает имя тренер. К моему большому сожалению , теннис стал хорошим способом заработать деньги. И порой (очень часто ) тренера забывают , что имеют дело с душами маленьких детей. В-первую очередь ,для меня , это должен быть воспитатель . По мере роста спортивных качеств ,никогда не забывать , что надо еще расти и человека (в полном смысле этого слова). Надо закладывать человеческие качества, показывать пример этого. А то очень часто смотришь ,как играют дети и орут друг на друга за спорное очко .Цитата:
Сообщение от mnv
Вот поэтому не верю я уже крупным ТЦ , рекламирующих себя за счет свадебных генералов.
Насмотрелся, наездился...Почти везде тет-а-тет смеются - да Вы что он или она тут раз в месяц появляются. А народ верит , идет...
Я с 2-мя пацанами ( 2000 и 2001 г.р.) был в клубе на прошлой неделе,
участвовали в 3х тренировках.
Мне понравилось, и тренеры, и уровень игроков.
Получил много дельных советов и пищи для размышления.
Со своим парнем ( 2001г.р.) поехал бы туда тренироваться не задумываясь,
К сожалению, живу в другом регионе Испании.
Кристина хорошо играет, Я видел вживую многих девочек , лидеров РТТ
1999 – 2001 г.р. , многим бы из них не помешал бы такой форхенд ,
как у неё, играет по восходящему, в высокой точке, с хавкорта мячики «заколачивает».
А ещё обратил бы внимание, что у Кристины родители – игроки в настольный теннис
Международного уровня, действующие тренеры, и предпочли этот клуб,
Находящийся не рядом с домом.
Извините, что кратко, не готов к более серьёзному анализу.
Спасибо большое за отзыв.
И спасибо за то, что все-таки собрались и приехали. Так наши смогли поиграть друг с другом.
Очень прошу всех ,кто уже приезжал к нам , если будет время напишите хоть пару строк о клубе ,свои доводы и размышления. Так мы будем учиться и развиваться , а народ сможет услышать другое мнение о нашем клубе.
В субботу 11 июня 2011 к нам приезжали 6 игроков с тренером и несколько родителей из России на товарищескую встречу . Всякий раз удивляюсь , Интернет делает чудеса.
Получился очень насыщенный командный турнир. Местные испанские дети получили свой первый международный опыт ,где приходилось общаться на каком-то языке ,чтобы понимать друг друга. Встречи были интересными ,спорные моменты решались очень быстро . В конце гости из России подарили подарки для местных детей , чему очень и обрадовались последние. Вообще атмосфера была дружественной и ощущалось , что дети были очень довольны .
Вчера 17 июня 2011 года прошел очередной заключительный праздник клуба Сальт . Пришли все дети и взрослые ,которые занимаются в этом клубе. Приблизительно было около 200 человек ,которых награждали медалями и плюс их родственники ,близкие ,мамы и папы. Все собрались на одном корте в ожидание своей может быть первой медали. Награждали маленьких детей ,которые только только начали свой спортивный путь ,не забыли и ветеранов . Без медали никто не ушел с праздника . Ну а самых отличившихся в этом году дали еще и по кубку. Те кто пришел первый раз на этот праздник ,могли услышать немного про клуб и их спортсменов. Очень часто получается так , что каждый тренируется на своем корте и совсем не знает других детей ,которые так же тренируются ,только в другое время. Этот день был самым подходящим для разговоров ,поделиться опытом и советами .Ведь все мы в этом клубе ,как одна большая семья. После награждения , рядом с кортами в проходе были накрыты столики и разливалось шампанское ,пиво и шипучие напитки. Все помогали и разносили ,наливали друг другу шампанское и приносили новые закуски. Дети могли свободно бегать ,играть в футбол или в теннис , а некоторые просто побегать босяком. Каждый год ,тренера придумывали что-то новое ,то матч по футболу " родители против тренеров" (последний раз тренера проиграли и наверное поэтому в этом году не организовали такой матч),то матч по теннису парного стиля "родитель с ребенком "... В этом году решили сделать свободный стиль,кто что хочет ,то и делает. В итоге дети убежали играть в футбол ,а родители пошли играть в теннис. В конце ,по семейному все помогали убирать и уже под вечер стали расходиться. До следующего года. Не знаю , что там уж опять придумают тренера для следующего раза. Поживем увидим. А я хочу пожелать побольше таких семейных праздников .
Хотел у Вас спросить Светлая.
(Потому что у Вас дочь неплохо играет).
1) Там где Вы занимаетесь был ли вывод хотя бы одного игрока мужчины или женщины в 100, 200, 300....500....1000 взрослого рейтинга?
2) Если этого не было, то на чем основано Ваше доверие к тренерам?
3) У Ваших тренеров есть ошибки как в технике так и в методике преподавания тенниса юниорам ( о чем писал не только я).
4) В течении полутора лет наблюдаю печальное положение наших теннисисток 15-20 лет сделавших ставку на Испанскии академии ( в первую очередь из-за экономии финансовых средств). Итог-разрушенные надежды. Не боитесь повторить их путь, будучи предупрежденными?
5) Понимаете ли Вы ? что тот объем, который Вы написали значительно меньше того объема, в котором тренировались первые номера юниорского (до 18 лет)рейтинга , когда им было 9 лет.
Разумно.
Сампрас в этом возрасте тренировался меньше, чем пишет Светлая. Упор на количество часов в тренировочном процессе - это тупиковый путь. Качество - главное. Клубы и Академии нагоняют часов в программы, так как это соответствует ожиданиям родителей, а клубы это тоже устраивает, оплата-то почасовая.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Расскажите это тем кто тренировался по 5-8 часов теннисом и уже на хороших позициях.
Я ведь вас ни в чем не пытаюсь убедить, люди все разные. Одним хватает 2-х часов в день, другие после 5-ти часов в академии идут еще на часик подачи подавать и фитнессом заниматься. Атлет уже много писал по поводу объемов у теннисистов, тем более у юниоров. По местным сильным юниорам по 16-летним юношам, я могу точно сказать, абсолютное большинство ходит в школу на полный день и тренируются по 3 часа в день, не более. И ребят из трех южнокалифонийских академий, по 5 часов в день тренирующихся, в лидерах почти нет.
Мое мнение, что если сделать индивидуальные программы, то окажется что большинству талантливых юниоров 3 часа в день качественной тренировки будет больше чем достаточно. Но тогда вопрос встанет, а что с ними остальное время делать-то? Учиться серьезно многие уже не могут или не хотят.
Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Отвечаю на Ваши вопросы по порядку...
1. Игроки ,которые попадали в мировой рейтинг были и продолжают некоторые молодые набирать пункты в рейтинге. Для этого создана в клубе некоторая градация тренеров. Одни сильны в детском развитие ,другие игровики и хорошие спарринги , есть тренера ,которые продолжают работы с уже юношами после детского спорта.
2. Мое доверие основано на многих показателях. По мимо профессионализма , у нас очень хорошие теплые дружественные отношения . (Только не будем потом разговаривать на тему , что дружба и профессионализм не совместимы).
3. Ошибки в технике ,как я понимаю ,есть не у тренеров ,а у игроков . Или не так я поняла ? А это уже совсем другая история. Сколько игроков .столько и ошибок в технике. По поводу ошибок в методике преподавания… А Вы знаете ,методику на которою основываются наши тренера ?
4. Разрушенные надежды … Мы все боимся того или иного . Мы все выбираем и сто раз продумаем так или не так и все равно сомневаемся . нас предупреждают , а мы делаем . И сто раз меня спроси , поступила бы я снова так .если бы вернуть время, ответила бы да. На чем основывается мое ДА , на моей интуиции . И я не говорю , что все классно и мы не сомневаемся ,я не верю в идиллию. Есть рабочие моменты ,садимся у кого-то дома и устраиваем разборки (по- хорошему ) ,обмениваемся опытом и впечатлением. А быть моей дочке хорошим игроком или не быть ,тоже во многом (намного больше) зависит от нее ,от самого игрока . Я такой путь прошла ,поднималась из такого лишь на одном желание доказать и силе воли в спортивной карьере, что знаю не на словах , что играть будут лишь те ,кому дано и кто не сломается на всем этом длинном и трудном пути. Главное , что никто не застрахован от разрушенных надежд, поэтому может быть , я не лелею надежды …а просто решаем трудности по мере их поступления.
5. Объем тренировок ,который я написала , мы не делаем . Лишь два или три раза в году получается . Мы учимся в простой школе , и учеба у нас не стоит на последнем месте. Свободные минуты , она учится , чтобы потом могла пропускать некоторые уроки ,чтобы в школе могли отпускать на соревнования (надо иметь хорошие оценки). Так что боюсь , что первые номера юниорского рейтинга нас обгоняют… Хотя все местные испанцы (Надаль, Робредо и т.д. ) тренировались по этой же системе .В детском возрасте не очень большое количество тренировок. Система общеобразовательная в школе одинаковая и время в ней провождения не позволяет заниматься много часов ,по 2 -3 часа .
Так что поживем увидим .
Я тоже считаю , что упор на количество часов в этом возрасте может быть тупиковым путем. Но… Есть всегда большое НО… Во многом зависит от ребенка . В итоге ведь , все равно надо подводить к тому , чтобы он смог выдерживать нагрузки. Иногда ,запредельные нагрузки . Но ,мое мнение, не в детском возрасте.Цитата:
Сообщение от Валерий
Я ,конечно ,не знаю , как в академиях ,но знаю , что во многих испанских клубах не допросишься дополнительных тренировок. Не из-за того ,что нет времени, а из-за того , что считают , что не стоит … в таком возрасте . Были случаи .когда родители просили чтобы добавили тренировки на каникулах ,а ребенок был уставшим и голова вообще не могла воспринимать теннис , тренера отказали . Сказали , что надо отдыхать. В итоге ,родители поменяли клуб. А что вышло то… Девочка ,до сих пор не может выйти из травм . Но это единичные случаи , в основном ,конечно , руководят тренера и родители не мешают .
Спасибо.
Да, я имел ввиду ошибки тренеров а не спортсменов. Ну жаль конечно, просто вижу как мои ошибки повторяете 7 летней давности, но у каждого своя дорога.
И последний раз на эту тему :
Посмотрел на youtube видео тренировок в голландской академии про которую dolonts писал, мне понравилось.
Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Ну а чего последний раз...я очень рада , что возникают дискуссии , чего-то слушаю , что-то решаю не важным . Так происходит обмен опыта.
Хотелось бы тоже посмотреть видео голландских тренировок...так что ссылку выставляйте или пришлите в личку. Буду благодарна.
Спасибо ,видео посмотрела . Было интересно . Есть на что посмотреть .
http://www.youtube.com/watch?v=_ADJMUkdWmo
Ответ к тому что 2 часа в день теннис в 10 лет нормально, есть ещё другие виды спорта.
Самое печальное что можно поменять тренера!....клуб!.... , но родителя ребенка ну никак поменять нельзя!!Цитата:
Я ,конечно ,не знаю , как в академиях ,но знаю , что во многих испанских клубах не допросишься дополнительных тренировок. Не из-за того ,что нет времени, а из-за того , что считают , что не стоит … в таком возрасте . Были случаи .когда родители просили чтобы добавили тренировки на каникулах ,а ребенок был уставшим и голова вообще не могла воспринимать теннис , тренера отказали . Сказали , что надо отдыхать. В итоге ,родители поменяли клуб. А что вышло то… Девочка ,до сих пор не может выйти из травм . Но это единичные случаи , в основном ,конечно , руководят тренера и родители не мешают .
Вопрос в том , чтобы они в то время, когда ребенок не уставший и способен все нормально воспринимать, еще тренировали правильно. Долго думал почему Испанцы (по крайней мере те кого я видел), не в состоянии дать пускай не результата, а хотя бы 100% уверенности родителям , что все идет правильно. И пришел вот к какому выводу:
1) Почему к Испанским тренерам у меня возникли внутренние вопросы ?(я к ним не лез с ними), просто тихо забрал младшую дочь и спокойно смотрел как тренируется старшая.
2) Почему у меня не возникает вопросов к тренерам по спортивной гимнастике?
И объяснил себе это так : вопросы к Испанцам возникают в связи с тем, что я не увидел в их действиях системы, креатив да, ситемы нет + не со всем согласен по методике преподавания и постановки техники.
Типсаревич.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Если найдёте возможность, то напишите в чём конкректно не согласны по технике с испанцами,
у Меня тоже есть соображения по этому поводу, но они очень " не оформленные" , не выразить словами.
Andrus
Больше не согласен по методике преподавания, но если спросили по технике отвечу : (опять же тех кого видел, но видел многих- и мнение мое субъективное)
1) Технику объясняют своеобразно, то есть могут долго и нудно объяснять , но допустим с каждым из тренеров был в чем то не согласен (мое видение техники-сугубо субъективное):
- не там показали точку встречи мяча, кто то справа, кто то слева
- есть разные стили игры слета, так как играем мы, согласен был только один тренер ( я кстати только ему и доверял свою)
- часто работают штампами , а не индивидуально ( т.е. вот так Агасси бил, а так Федерер) , а я знаю что нам ни так ни эдак не подходит, а надо более скурпулезно, здесь так а здесь по другому.
- заявили что Надаль один и не надо его копировать, я говорю да мы с детства мячи крутим, когда про Надаля и не знали еще ничего, нет говорят не копируйте и все))))))))
2) Объяснив технику, (пускай я со многим и не согласен)-ставят делать упражнение, а ты сидишь и обалдеваешь от того, что зачем надо было так долго объяснять технику, чтобы поставив на упражнение следить не за ней а как быстро ты бегаешь (причем через 10 сек. уже бегаешь с неправильной техникой), ну не следят и все тут.
3) Детские тренера устраивают какую то вереницу быстро бегающих и неправильно бьющих детей.
Что нравится :
1) Доброжелательность, открытость, улыбчивость. (Мы (все) на кортах и с тренерами другими и с родителями, редко открыто и добродушно здороваемся и общаемся).
2) Креатив-тащат на корты невообразимое количество приспособлений, мишеней, резинок, стоек и т.д.- у нас так не принято )))))))))))), засмеют.
3) Платить им надо меньше чем нашим.
Могу ошибаться, но как-то у меня сложилось мнение, что чем меньше профессионализма, тем больше внешней атрибутики, лоска, "доброжелательности" и излишних прибамбасов. А чем еще взять? Ну и цена часто ниже, в начале во всяком случае.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Это точно...а бывает такие хорошие дети ,талантливые , а родители все загубят... ;DЦитата:
Сообщение от Атлет
А сколько за один час стоит работа тренера в Испании? Хорошего, имеюшего подготовленных сильных юниоров. Разумеется, вместе с оплатой за корт, если за него отдельная плата.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Даже не знаю ,стоит выставлять другие видео ...Попробую на свой риск . Ну если ,будет совсем не интересно , я тогда буду иметь в виду и перестану выставлять видео. Дайте знать.
В запись включены фрагменты одной из спец.тренировок . Да ,и сразу вам скажу выполнение упражнений не получалось .Есть над чем работать .Так чтобы вы не думали , что выставляя видео я надеюсь на похвалы и так далее.
http://www.youtube.com/watch?v=OAPQkh_f06U
Цитата:
Сообщение от Светлая
Да, я привел данные юго-запада Испании, конечно в теннисной мекке Барселоне возможно все по другому.
Так для справки , чемпионкой турнира TE 16 стала игрок Жиронской провинции и ей 13 лет. Она же не плохо отличилась на чемпионате Европы до 16 лет...Не помню точных результатов ,типа в 16 попала. Дальше девочка из Жиронской провинции ,которой 14 лет ,тренируется и играет много местных чемпионатов ,но выступает за Молдавию на этом же турнире проиграла за выход в финал .На следующей недели на турнире до 16 лет попала в финал...Цитата:
Да, я привел данные юго-запада Испании, конечно в теннисной мекке Барселоне возможно все по другому.
Команда девочек Испании на чемпионате Европы заняли 3 место(в состав входила выше мной указанная Массарова) ,выиграв у России и Украины ,к большому моему сожалению.
А теперь вопрос. Как вы думаете , они тренируются 3-4 раза в неделю ?
Слабо верится.
Я думаю ,что и в той стороне есть такие клубы . Просто их не много - это я Вас уверяю. Очень сложно найти в Испании работующих людей (в целом).Цитата:
Да, я привел данные юго-запада Испании.
Не берусь спорить, хотя тренировались со Испанцами, но не думаю , что менталитет Испанцев меняется от провинции к провинции кардинально.
Опять же кто сколько тренируется личное дело каждого, мне это уже давно не интересно, думаю у нас тоже немалый объем.
Как мне кажется ,небольшой объем тренировок .Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Пару раз что-то проскочило. А вообще не надо уж близко к сердцу воспринимать... ;)Цитата:
Сообщение от Светлая
Супер, не супер, но не из последних. А про видео не лукавьте, наверное, только слепой не видел.Цитата:
Сообщение от Светлая
А я и радуюсь. Меньше возни с ними на ТЕ будет. ;) Хотя нет ездить лет до 12-14 вряд ли будем. Московских и околомосковских турниров хватает. Считаю их самыми сильными по сетками.Цитата:
Сообщение от Светлая
P.S. Про бездарность я не писал. Мне не понравился скучающий тренер. Хотя может он просто не хотел в камеру попасть ? И "безрадостное" отношение к тренеровочному процессу, нервное реагирование подопечных. Вот и все ,не надо искать скрытый смысл.
Летом, насколько я информирован, и побольше вкалывают. Летом в России не учатся. ;) А так с сентября по май (ну до апреля точно) учеба - это святое. Приходится тренеровки впихивать в расписание.Цитата:
Сообщение от Светлая
Видео выставлять обязательно. Вам нужнее, даже если не все отклики хороши. Конечно, не во всем я или кто-то другой можем быть правы, так как мы не видим всего процесса. Но у Вас глаз тоже может "замылится", а тут вдруг что-то ценное услышите на возникшую проблему.Цитата:
Сообщение от Светлая
Хороший релакс, но не перед тренеровкой. Что-то подобное частенько делаем в конце тренеровки, но с акцентом на растяжку.Цитата:
Сообщение от Светлая
Я бы не назвала это релаксом . Я с другой девочкой после такого часа непривычных упражнений ,ели вписались в нашу тренировку. Хотя физики мы делаем прилично , не говоря уже а той , что со мной рядом (готовится на Олимпиаду). Упражнения строились на укрепление стопы в правильном положение(по мимо всех остальных). Ну в общем , у нас то и большого выбора не было . Так как преподаватель приходил перед тренировкой .