Моя дочь, занимаясь с дедом по очень похожей методике ;), -получила для себя весьма приятный результат- дошла до финала (финал проиграла - видимо не доработали ;) ).Цитата:
Сообщение от ACE
Вид для печати
Моя дочь, занимаясь с дедом по очень похожей методике ;), -получила для себя весьма приятный результат- дошла до финала (финал проиграла - видимо не доработали ;) ).Цитата:
Сообщение от ACE
Как говорит наш тренер, выигрывает тот, кто из своих поражений делает правильные выводы. А две-три победы в турнире при одном поражении - хороший баланс результативности.
Правильные слова! :) Моя совсем по -другому стала относиться к тренировкам после предыдущего турнира. В нем она вылетела в третьем круге. Деда попросила-САМА- с ней заниматься (до этого- на его предложения помочь- отвечала отказом ;) ). Именно этот проигрыш как-то особенно повлиял на неё. В результате -поработав, достигли результата выше...Цитата:
Сообщение от ACE
Асе, посмотрите, мы хотим, что бы наши ученики достигли хороших результатов не только исходя из вербальных методов обучения, и что бы они непременно имели внутренную мотивацию / только у взрослых/. Мне кажется не надо путать теории построения движения /Бернщайн/ с методикой построения движения /Голви/. Несколько месяцов назад / после посты Бориса и после тренерских семинаров/ сделал группу из 4 -х детей,8 летних, у которых родители не требовали каких-нибудь результатов в теннисе. Попробовал полностью коучинговый метод обучения.Я старался ,чтобы дети сами достиггли до правильных результатов, задавая им задания, от которых они сами достигали результатов. Не было оценки, не было напрягов. Я старался при изучении напрмер какой- нибудь техники ставить такие упражнения, после которых дети "сами" достигали до определенных результатов, а не после моих "указании". Конечно, начальное обучение навыков второго нива Бернштейна обезательно, вопрос какими способоми? Если Вы повторите ученику 8-летнего 1000 раз :"сгибай ноги перед ударов", он это сделает наверно в конце концов. Но если перед первым уроком вы построите в ряд детей и попросите прыгнуть с прямыми ногами, потом прыгнуть полусогнувшими ногами, и потом согнувшеми ногами , они сразу поймут, когда удар лучше, когда сильнее. Вопрос в том, чтобы не указывать детям чего делать, а чтобы они сами дошли до правильных результатов. Результат был обалденным. Те, которые учились индивидуально, под присмотром родителей, с жесткими указаниями тренера, не постигли таких результатов, как эти четвера детей. Вот ,я как понимаю этот метод Голви. Разница в мотивации. Для детей до 12 лет – это внешняя, для детей больше 14 лет и взрослые - уже внутренная. У меня проблема с сыном 13 лет - мотивации нет и ничего не помагает.Хотя в 10-ке Болгарии.
Но ведь результат нужно закрепить? А каким образом это сделать?...Цитата:
Сообщение от Тихомир Плугаров
...Взять тренера с корзиной мячей, или просто корзину мячей, и-и-и- поехали... ;)
Есть понятия - "уличный ребенок", "его воспитала улица", "улица быстро учит". В чем-то, не обязательно плохом, уличные дети на несколько лет опережают домашних ботанов. Мне кажется, это и есть "метод Голви". на улице формальных тренеров нет, но ученики быстро научаются "сгибать коленки", причем, сами. На лету схватывают.
Я бы предпочла старое, давным-давно известное название "подводящие упражнения". "Коучинговый метод" - как-то не очень для русского уха.Цитата:
Сообщение от Тихомир Плугаров
На мой взгляд, самый лучший и известный представитель "коучинговой симтемы" - это француженка Бартоли. Может я конечно ошибаюсь.... Но судя по ее техники исполнению ударов с задней линии и особенно подачи. Как то мне довелось видеть ее тренировку с ее отцом, на одном из турниров. Такой тренировки я не видел еще в своей жизни, в особенности это наброс мячей ее отцом.
Господа,как ни парадоксально это звучит,но я рад,что существует "коучинговый" метод и что он широко применяется на Западе(флаг в руки Плугарову и коучам ITF).Это значит,что Россия ещё долго будет оставаться лидером мирового тенниса! ;D
Слава товарищу Голви!Коучинговый метод в массы(Западные)!
P.S Без юмора об этом методе говорить нельзя.
Главным критерием все равно остается результат. И если как пишет Тихомир Плугаров: " Результат был обалденным. Те, которые учились индивидуально, под присмотром родителей, с жесткими указаниями тренера, не постигли таких результатов, как эти четвера детей. Вот ,я как понимаю этот метод Голви.". Все равно это пока еще не факт. Нужно все равно видеть то как, занимались те дети под присмотром родителей... какой объем работ был выполнен, и главное как? Тогда можно , что-то сравнивать... и что не мало важно, в течении какого периода времени... Можно быть лучшим по 8 лет..., а вот остаться и быть лучшим в 18 лет... это уже трудно...
Хочется верить, что Вы (Тихомир Плугаров) находитесь на верном пути, жизнь рассудит... Пишите пожалуйста обязательно о результатах этой новой Вашей группы, очень интересно и познавательно.
Если игрок не способный к теннису,ему не один метод не поможет.
А если способный,тогда другое дело. Его методами не испортишь,а может быть и поможешь. ;D
Григорий,вы отстали от жизни,тут новатор Плугаров пишет:"вопрос в том, чтобы не указывать детям чего делать, а чтобы они сами дошли до правильных результатов." А вы:способный-не способный,не "по-коучинговски" это. ;D
Уважаемый Тихомир, уже только то, что Вы после прочтения некоторых постов на нашем Форуме взяли на обучение группу детей и на практике проверяете правильность некоторых теорий - повторяю, уже только за это, Вы достойны уважения. А за то, что делитесь на Форуме своими результатами - достойны уважения вдвойне. Всегда интереснее читать о успешном практическом опыте, чем о теоретических предположениях.Цитата:
Сообщение от Тихомир Плугаров
Теперь по делу, я не путаю теории Бернштейна и Голви, я их сравниваю. На самом деле, я тоже применяю идеи Голви, но в меньшей степени. Вообще, я считаю, невозможно пользоваться одной методикой в чистом виде. Чем шире база знаний учителя-тренера, тем гибче подход к ученику и больше шансы на успех.
По поводу Ваших успехов - я рад первым удачам. Но если честно, может Ваш успех в большей степени обусловлен Вашим энтузиазмом, которым Вы заразили своих учеников? Может, если бы методику Голви применяли уставшие от однообразной жизни те самые тренеры, которые пользуются жесткими указаниями, то результат был бы диаметрально противоположен Вашему?
Я видел много раз, что харизматичный, увлеченный, пассионарный тренер может творить чудеса. Проблема в том, что зажигательный порыв действует на учеников только первое время, а потом постепенно ослабевает и чтобы ученик пргрессировал, ему надо искать мотивацию внутри себя. А это посложнее, чем зажигаться от внешнего источника.
Я буду рад, если Вы не обидитесь на вполне естественный скепсис, проявленный в Ваш адрес. В конце концов, преодолевать инерцию массового мышления, это участь всех новаторов. Тем и хорош наш Форум, что люди тут спорят, приводят аргументы, обмениваются идеями, думают и развиваются.
Раз уж мы коснулись темы тренерства - могу сослаться на статью в теме - Тренер > Отзывы > Тренер в представлении родителей>
Любить или бояться « Ответ #66 : 31 Мая 2008, 06:18:16
Как раз касается тренерских стилей. Теории и практики.
Знаете как в каратэ, у одного прекрасная техника и растяжка и другого "коряга" в виде крюка не по технике.И валит!!! Это не значит что один тренируется правильно, а другой не правильно... Тут же целый комплекс ...И это не значит , что после этой победы - мы подводим линию, что конец фильма.
Хотелось бы привлечь внимание на другой аспект . Смотрите, то о чем говорит Тихомир. Будет ли, ребёнок чемпионом или нет , это важно, но гораздо важнее , что у него внутри. Как он развивается. Ведь подход Тихомира направлен на творческое развитие , прежде всего личности, а потом уже теннисиста.
- Уважаемый Тихомир, уже только то, что Вы после прочтения некоторых постов на нашем Форуме взяли на обучение группу детей и на практике проверяете правильность некоторых теорий - повторяю, уже только за это, Вы достойны уважения. А за то, что делитесь на Форуме своими результатами - достойны уважения вдвойне. Всегда интереснее читать о успешном практическом опыте, чем о теоретических предположениях.-
мне что то подсказывает что после прочтения нескольких постов и узнав какой то метод брать группу детей и тренировать их - нужна большая смелость и уверенность в себе , дети не подопытные животные
думаю что человеку который занимается с детьми обязательно образование профильное
опыт работы в данной отрасли и уверенность в своих силах и действиях. чтобы эксперементировать нужно узнать базис современных знаний
К вопросу о ментальности,
возвращаясь на прошлой неделе на корабле с очередных соревнований перед моими очами предстал десяток юных теннисных дарований лет 10-12. Поскольку времени было много, а дарования уже изучили все палубы плавательного средства, то им был задан единый для всех вопрос - а зачем, дети, вы занимаетесь теннисом и чего вы бы хотели достигнуть?
Ответы был разными:
- этого хотят папа с мамой
- я хотел(а) бы играть лучше
- я хочу, чтобы обо мне писали в журналах
- я хочу стать лучшим
Тогда был задан второй вопрос : для того чтобы о вас писали в газетах и пр. - готовы ли вы вставать ни свет ни заря и начинать день с пахоты...и заканчивать день тем же...
95% - не поняли вопроса, поскольку рассматривают теннис ещё как игру, а не как систематическую работу и ответы были типа:
- если бы я знал(а), что это мне полезно, то я бы тренировался больше
только один ребенок ответил - да я готов, поскольку я хочу стать лучшим.
На вопрос кем бы ты хотел стать- Федерером или Шараповой - он ответил я хочу стать чемпионом под своей фамилией.
Кстати этот kid и занял первое место на выезде, что впрочем ни о чем не говорит.
Хотелось бы уточнить - еще лучше, если эти подходы применяются в зависимости от врожденного психологического типа ученика. Уточняю - есть дети экстраверты и интроверты.Цитата:
Сообщение от ПАПА50
Экстраверты развиваются снаружи, от окружающей среды, от того, какие привычки и качества в него вложат родители, учителя и окружение. Примерно, экстраверты похожи на подвой фруктового дерева, на который прививают почки с различными полезными свойствами. В принципе, прививаются и нехорошие качества, даже еще быстрее, чем хорошие.
Интроверты развиваются изнутри, от своей внутренней природы. Влияние внешней среды они "фильтруют" через свой разум и позволяют внешнему влиянию войти в себя, только после того, как убедятся в их полезности.
Так вот, один из возможных методов обучения для экстравертов - это по теории формирования двигательного навыка Бернштейна. А для интровертов - по методике коучинга Голви. Повторяю - это одни из возможных методов, есть еще много других. Теоретически, можно разработать экзотическую методику формирования бернштейновских двигательных навыков по системе коучинга Голви. Можно вообще учить бессистемным эмпирическим методом, решая проблемы по мере их появления. Эта метода - "заткнуть дырку" и "наложить латку" - очень популярна у некоторых тренеров-практиков, не имеющих системного мышления.
Наиболее заметны различия в подходе к развитию у интровертов и экстравертов в начале обучения. Далее, по мере прогрессирования учеников, различия между ними уменьшаются и на высшем уровне развития практически незаметны. То есть, при наборе некоторой критической массы информации, которая переработалась и прижилась, экстраверт иногда начинает развиваться изнутри и становится местами похож на интроверта. А интроверт, который впустил в себя много внешней информации, уже не сопротивляется возможности учиться напрямую от внешнего мира, так как понимает, что экономит силы и время.
Я считаю, что хороший учитель-тренер-воспитатель похож на специалиста по вскрытию сейфов. То есть он имеет множество отмычек и владеет информацией о разных типах замков. Тогда он всегда сможет подобрать нужный ключик к душе ученика и добиться результата.
Хотя когда появляются новые методики, то народ подсознательно ждет чуда. Часто неофиты (новообращенные) фанатеют больше, чем сами апостолы-авторы новомодных методик. Но проходит время, все устаканивается и методика занимает свое место в ряду других.
Не силен в теории. Предпочитаю практику. Приехали из -за границы, где работали, как я считаю у очень класного тренера. Воспитал олимпийского чемпиона по теннису, игроков сборной. У себя в России довольно неплохо получалось. Была своя игра, турниры выигрывали. Так, он меня сразу сразил наповал. Что техника у нас неправильная. Драйвы лучше не бить, их Агасси придумал,а он слету играть не умел. Надо стараться слайсами. Я ему, а сестры Вильямс также играют, сам видел. А он , лучше на них не смотреть, они весь женский теннис испортили.Мою сравнивал с Карловичем. Дескать он играет очень зажато. Очень много сил в пустоту. Да, там все играют расслаблено, по технике чисто, кроме Убераловой, а она первая в Европе по 14-ти. В итоге стали стараться играть как они. И что имеем. Раньше против моей свечи бросать боялись. Сразу прибивала. А теперь ко мне подходят и говорят, что вы с ней сделали. Дочь плачет, говорит я стала проигрывать тем, кого раньше обыгрывала.
Вот и стою на распутье. Плюнуть на красоту, или играть как раньше. Ведь главное в спорте результат. А Карлович недавно турнир выйграл. И сестры Вильямс тоже. А про Агасси вообще молчу.
Моё мнение-тренер должен давать упражнения игроку под его манеру игры. Развивать сильные стороны,а слабые подтягивать.Цитата:
Сообщение от Brat
натолкнулся на очень интересную статью , для данной темы считаю очень полезной
( хотелось бы чтобы ее обязательно прочитал ПАПА50)
известный теннисный буржуйский обозреватель о теннисных тренерах ( в основном о ТОНЕ НАДАЛЕ) , позиция испанца очень интересна и мне лично очень привлекательна
смотрите http://sportdosug.ru/
что то не открывается http://sportdosug.ru/... :(
Статья с портала спортдосуг.ру:
На одном из теннисных форумов очень интересна была дискуссия на тему: Никто не знает, как надо тренироваться.
Попалась на интернет пути очень интересная переводная статья на тему теннисных тренеров а в основном посвященная Тони Надалю ( дяде первой ракетки мира и его наставнику), всем заинтересованным советую прочитать.
Дядя Тони
Sports.ru представляет читателям взгляд эксперта Tennis.com Питера Бодо на теннисных тренеров вообще и в частности на одну из самых интересных фигур в теннисном мире — Тони Надаля.
Когда достаточно долго вращаешься в теннисных кругах, встречаешь внушительное разнообразие тренерских типов. Есть, например, противоречивый тип Свенгали (гипнотизер, герой романа Джорджа Дю Марье, использовавший свои способности для манипулирования людьми). Наиболее ярким представителем этого типа был Ион Цириак. В начале своей карьеры Гилльермо Вилас по существу сказал: «Вот он я, делайте со мной, что хотите». И Цириак с огромным пониманием характера Виласа и его страсти к работе превратил молодого аргентинца в мастера грунтового тенниса, которого впоследствии превзошли только Бьорн Борг и Рафаэль Надаль.
Потом есть крутые парни от тенниса, среди которых выделяется Ник Боллетьери. Действуя на мощной базе свое теннисной академии, Боллетьери оставил след в современной игре, ясно сформулировав то, что я впоследствии назвал «новой мировой игрой», основанной на агрессивной игре на задней линии с упором на форхенд и удары по восходящему мячу. Его воспитанники хорошо известны, начиная с Джимми Ариаса, а затем Андре Агасси, Джим Курье, Моника Селеш, Мария Шарапова и другие. И больше чем любой другой топ-тренер Боллетьери стал этаким теннисным евангелистом, распространяя свое учение за пределы своей академии, которая служит своего рода Ватиканом для новообращенных.
Есть также крепкие парни от спорта, например Брэд Гилберт, который, так уж случилось, потянулся к теннису и как игрок, и как тренер. Одно из самых больших преимуществ этого типа тренеров — умение поместить теннис в общий спортивный контекст, развивая соревновательные способности игроков. Гилберт понимает себя от и до так же, как и своих воспитанников — одной из самых его поразительных тренерских уловок было убедить Энди Роддика поменять его невыразительный козырек-визер на «мускулистую» утконосую кепку. Это помогло Роддику завоевать первый номер мирового рейтинга.
Также существуют пуристы (сторонники чистого тенниса) — вспомним Пола Анакона. Хотя у него была здоровая страсть ко всем видам спортивных соревнований, он был истинным ценителем тенниса во всех его стратегических, технических и психологических аспектах. Он идеально подходил для Пита Сампраса, чье отношение к жизни «less is more» распространялось и на теннис. Вдумчивые, но не чрезмерно надуманные исследования Анакона резонировали с Сампрасом, создавая то, что стало самыми продуктивными, успешными и достойными отношениями «тренер-воспитанник» в наше время.
Развитие Рафаэля основано на подготовке к жизни, а не обучении теннису с всевозможными фитнесами, техниками, белками и всем прочим
Ну и наконец, существуют менторы, тренеры, которые формируют и лепят игрока тем же образом, каким любимый профессор колледжа, министр или непосредственный начальник на вашей первой работе влияли на вас. Эти люди не Свенгали. Рисуя свой собственный портрет на полотне души игрока, они отражают мягкую и солнечную версию этого литературного героя. Менторы — прежде всего теннисные тренеры, но при этом они мудры, осторожны, принципиальны и заботливы. Они так же занимаются формированием юных умов, как и яркой, иногда даже буйной юношеской игры. Они пытаются развить характер не всегда по причинам собственной самоотверженности, а скорее, потому, что они отчетливо понимают то влияние, которое характер оказывает на результаты и мотивацию игрока.
Боб Бретт, который в разное время тренировал Андреша Гомеша, Бориса Беккера, Горана Иванишевича, Марио Анчича, а сейчас он тренирует Марина Чилича, является одним из величайших менторов и одним из моих любимых людей в теннисе. Ученик старой школы Гарри Хопмана Бретт уехал из Австралии из-за интриг чиновников, состоящих из бывших чемпионов «Большого шлема» и пожизненных бюрократов. Бретт верил, что в теннисе характер — это судьба. Он считал, что если бы он мог формировать и улучшать характер своих игроков, это дало бы результат и на теннисном корте.
Боб однажды рассказал мне длинную историю о дискуссии, которую он имел с Гораном Иванишевичем из-за… полотенец. Детали не имеют особого значения, они касаются способа, которым Горан избавлялся от официальных полотенец турнира после их использования. А намерения Бретта были заставить Иванишевича задумываться о действиях и их последствиях, расточительстве и опеке. Все это было, конечно, о полотенцах, но это было также и о понимании того, что вы можете выбросить свои шансы или использовать их в своей карьере. Для молодого игрока, который думает только о будущем и ничего не знает о сожалении, ни за что не платил ни цента, которому все доступно по первому щелчку пальцев, разговор о полотенцах является своего рода дверью к пониманию того, что надо копать немного глубже в те моменты, когда ты проигрываешь в первом раунде, или к умению сдержать свое возмущение из-за недостаточно охлажденных напитков в холодильнике.
Тони отчаянно сопротивляется тому, что называется декадансом, который заставляет низко упасть очень многих игроков и их тренеров, когда они привыкают к легкой жизни
Тони Надаль — ментор, возможно даже в большей степени, чем Бретт. Когда Верхейм и я сели рядом с ним на US Open, чтобы определить его тренерскую философию и происхождение, ни один из нас не знал чего ожидать. Даже для журналистов Тони оставался загадочной фигурой — кто он: команда поддержки? Член семьи? Воспитатель? Тактик? Стратег? Эмоциональный якорь? Хотя он был добросовестным теннисным тренером в течение 10 лет (он тренировал когда-то юниора номер два в Испании), практически невозможно заставить Тони сосредотачиваться на отвлеченных материях — ни я, ни Верхейм даже не могли подумать о том, чтобы спросить его о каких-то стратегических или технических проблемах, которые не касались бы развития Надаля.
Когда мы начали беседу с широкого вопроса о его сильных тренерских сторонах, она плавно перетекла в русло философии жизни, а не философии тенниса. И два самых поразительных слова в первом ответе Тони были «нормальный» и «дисциплина».
Полностью интервью с самыми откровенными и интересными ответами Тони на наши вопросы можно будет прочитать в январе или феврале в журнале Tennis. Но с уверенностью могу сказать, что вас сильно поразит то, в какой степени развитие Рафаэля (Тони никогда не называет своего племянника Рафой) основано на подготовке к жизни, а не обучении теннису с всевозможными фитнесами, техниками, белками и всем прочим. Ужас, но Тони сознательно выбрал для Рафаэля тренировки на паршивых кортах с плохими мячами, для того, чтобы показать молодому парню, что победа или поражение не зависят от хороших или плохих мячей, кортов, ракеток, освещения. Победа или поражения зависят от отношения, дисциплины и, что, возможно, самое важное, — перспективы.
Тони очень помогает то, что он не получает платы от своего племянника — и тот осознает это
Перспектива является таким значительным компонентом, потому что ее труднее всего поддерживать, когда ты выходишь на определенный уровень в теннисе. Игроки намного меньшего таланта, чем Надаль, становились звездочками в возрасте 16-17 лет, когда понятие перспективы столь же ясно человеку, как квантовая физика. Если у Тони Надаля есть какое-либо выдающееся достоинство, то это, вероятно, его приверженность тому, что можно назвать основательной, нормальной жизнью. Он отчаянно сопротивляется тому, что называется декадансом, который заставляет низко упасть очень многих игроков и их тренеров, когда они привыкают к легкой жизни. В этом отношении Тони очень помогает то, что он не получает платы от своего племянника — и тот осознает это. Когда вы слушаете, как Тони говорит о теннисе и о развитии Надаля, вы не можете не удивляться, как ему удается так непреклонно сопротивляться изменениям. Эта устойчивость красиво отражена в игре Рафаэля, а также в его давнишнем отказе принять то место, которое в эпоху расцвета Федерера казалось предопределенным иерархией, и где кому-то другому было бы так удобно находиться.
Я убежден, что нежелание Тони войти в теннисный мейнстрим и отказ от ценностей его исковерканной культуры передалось и племяннику и помогло составить то упрямство, с которым он преследовал Великого Федерера, подтверждая превосходство соперника на каждом шагу, но при это ни на минуту не забывая, что его собственная задача упорно работать и делать все, что можно, а там будь что будет. Он преследовал Федерера с примечательной решимостью, и все же это не было желанием гонки ради гонки. В некотором смысле Рафаэль человек со стороны, и Тони во многом ответственен за умение его племянника сопротивляться тому, чтобы стать еще одним парнем в этой гонке за лидерами.
Тони, по-видимому, никогда не говорил о победах любой ценой или о ценности первого номера, он никогда не говорил о сроках, когда это все придет. Он говорил о дисциплине, самостоятельности, работе, уважении к людям независимо от их места в жизни (он отказывается перетягивать ракетки племяннику на том основании, что, если Рафаэль все время находится на турнирах, он должен научиться справляться с этим сам). Возможно, это прозвучит надуманно или тщательно отрежессировано для создания определенного имиджа Тони и Рафаэля. Но все что я могу сказать, это то, что мы провели больше часа, разговаривая с Тони, а я еще не встречал никого, чья истинная сущность не проявилась бы, так или иначе, за такой период.
Физически Тони не выглядит так внушительно, как по телевизору. Он плотного телосложения и смуглый, но по временам в его глазах появляется почти детский огонек. Он реалист, но любит говорить иносказательно и основной тон его философский. Разговаривая с ним, ты понимаешь, от кого Рафаэль получил свой талант корректно отвечать на вопросы об их конкуренции с Федерером, когда он не уставал повторять, что по количеству титулов и очков Федерер лучший игрок в мире, а все остальное — это просто предположения.
Тони изучал историю в университете, но он не интеллектуал. Он легко смеется. Вот некоторые из вопросов, которые мне пришлось исключить из журнального интервью по причине нехватки места. Так что это только небольшой отблеск Тони Надаля, того, как он думает, и тех ценностей, которые он преподносит Рафаэлю.
— Жалуется ли Рафа когда-либо на сложности и давление его положения?
— Нет, он же никогда не жаловался на то, что он номер 2. Находясь там, он уже был счастлив. Я всегда стараюсь объяснить ему, что все в жизни имеет положительные и отрицательные стороны. Когда вы стреляете из ружья, вы получаете отдачу, правильно? Здесь то же самое. На вершине больше давления, это отдача от нахождения там. Многим людям приходится хуже, чем ему, им приходиться работать больше, чем ему, и они справляются.
— Какую роль религия играет в вашей жизни?
— Нулевую. Я не верю. Я изучал историю в университете, религия происходит от людского незнания. Примитивные племена, когда они видели вспышку молнии или что-то необычное, говорили, что это сделал волшебник. Но когда общество продвинулось, и наука совершила много открытий, религия отошла на задний план. Для меня очень важно быть моральным, быть хорошим человеком, но не религиозным.
«Я бы хотел, чтобы Рафаэль вошел в олимпийский комитет Испании и делал что-то нужное для других людей» (Тони Надаль)
— Что бы делал Рафа, если бы больше не смог играть в теннис?
— Я бы хотел, чтобы он вошел в олимпийский комитет Испании и делал что-то нужное для других людей. Что-то, что улучшит наше общество. При этом он сам волен выбирать.
— Вы осознаете как человек, что Рафаэля ведут и толкают, как скаковую лошадь? И что при этом страдают другие аспекты его жизни, например, образование?
— Я учился в университете, но для меня это не важно. Для меня важной вещью в жизни является интерес к тому, что ты делаешь. Я приезжаю сюда узнать что-то об американцах. Мне нравится смотреть телевизор, чтобы понять, что смотрят другие люди. Для меня все может быть интересно, например, чтение газет. Сейчас молодые люди ничем не интересуются, очень жаль. Но когда ты тратишь так много времени на то, чтобы стать хорошим теннисистом, журналистом, менеджером, тебя не хватает больше ни на что. Всегда приходится отказываться от чего-то ради чего-то. Когда я встречаюсь с подругой, я не могу быть здесь. Если Рафаэль находится на турнире, у него нет возможности быть с друзьями на пляже, но когда он на пляже, он теряет возможность оказаться здесь. Невозможно иметь все. В жизни ты получаешь или одно, или другое. Что касается Рафаэля, то у него сейчас хорошая жизнь, как и у меня, так? Мне очень нравится сидеть в саду перед своим домом, смотреть на пляж, но когда я нахожусь там все время, мне надоедает. Когда я разговариваю с одним из своих детей (у Тони их трое), я всегда думаю, лучше бы я был там с ними. Но тогда я не смог бы быть здесь, на Открытом чемпионате США. Всегда есть выбор — одно или другое.
— Вы не носите обручальное кольцо?
— У меня трое детей, но нет кольца, я не женат из-за моей философии. Когда у меня есть друг, я не должен рассказывать всем подряд: «Это мой друг», у меня же не один друг. А моя девушка это мой друг.
— Уютно ли находиться такому человеку, как вы, и такому юноше, как Рафа, в таком месте как «Уимблдон» с культурологической точки зрения?
— Ну, у меня другая концепция жизни. Я понимаю, что есть разные формальности, и они зависят от того, где ты находишься. Но мне нравится нормальная жизнь, и я думаю, что Рафаэль нормальный человек. Например, Карлос Мойя, он очень славный парень, хороший парень, но когда он был здесь, и ему была нужна машина, я видел, он сказал своему тренеру: «Позвони водителю». Когда ты привык ничего не делать сам, все слишком легко. Рафаэлю я скажу в такой ситуации: «Сделай сам». Это лучше. Это моя работа с ним. Сейчас мне кажется, что молодым людям ничего не интересно, потому что все слишком легко для них. Когда у меня есть мобильный телефон, все очень просто, все дела. Ты хочешь встретиться с другом — раз-раз — и все готово. Когда я был молодой и учился в Барселоне и приезжал домой, я не знал где мои друзья. Мне приходилось их искать. Сейчас все просто, но у людей нет интереса к тому, чтобы учиться и узнавать что-то. Это нормально, но, наверное, не слишком хорошо. В этой жизни самые важные вещи невозможно проконтролировать, например, здоровье. Например, ваша девушка не хочет с вами больше встречаться, и у вас появляются проблемы. К этому надо быть подготовленным. Когда все идет хорошо, я захотел это и получил, захотел то и тоже получил. Но тогда ты неподготовлен к плохим временам. Я всегда стараюсь подготовить Рафаэля ко всему.
— У многих парней здесь есть по пять машин, три дома и даже самолет. А что есть у Рафы?
— В данный момент у Рафаэля нет ничего. У него нет дома, потому что у его родителей есть деньги и несколько хороших домов. У него, правда, есть несколько машин — одна от спонсора KIA, еще Мерседес, который он выиграл в Штутгарте. Но лично я считаю, что это не хорошо, когда у молодого человека дорогая машина. Мне не нравится видеть у молодых людей такие вещи.
— Что вы делаете вместе, в смысле хобби?
— Рафаэль очень любит рыбалку, вместе мы любим играть в футбол и в гольф. Мы играем в гольф с еще одним моим братом (Мигель Анхель Надаль – бывший профессиональный футболист).
Вот такая интересная статейка .
Попытка осмыслить успех других. Вполне можно перенести на наш теннисный контекст.
[size=10pt][/size]Цитата:
Возможно, "великим" просто повезло?
Изучать и применять опыт наиболее преуспевающих компаний хотят многие. Такие книги, как «В поисках совершенства» Томаса Питерса и Роберта Уотермана и «От хорошего к великому» Джима Коллинза, становятся бестселлерами. Однако успех большинства компаний, которые приводят в пример авторы этих исследований, в большинстве случаев объясняется лишь удачным стечением обстоятельств.
Не мы первые подвергаем сомнению исследования успешности, но наши предшественники критиковали в основном методы сбора и анализа данных. Мы же видим здесь более глубокую проблему. Дело в том, что во многих «суперуспешных» компаниях по сути нет ничего особенного. Исследователи ищут закономерности там, где им неоткуда взяться, они занимаются не наукой, а астрологией.
[size=10pt]Эксперимент профессора Ребекки Хендерсон из Школы бизнеса Слоуна Массачусетского технологического института наглядно показывает, сколь легко поддаться искушению «все объяснить», когда речь идет о совершенно случайных событиях. «В начале курса по стратегическому управлению я прошу всех студентов встать и подбросить монетку, — говорит она. — Тем, у кого выпала решка, надо сесть, остальные продолжают стоять. В аудитории около семидесяти студентов, поэтому не удивительно, что после шести-семи бросаний стоять остаются только один-два. Изображая восхищение, я подхожу к ним и спрашиваю: “Как вам это удалось? Семь раз подряд орел! Можно взять у вас интервью? Вы родились в рубашке? Или вы как-то по-особому подбрасываете монетку? Вы не возражаете, если я изучу ваш подход?”» [/size]
Эта ситуация отлично иллюстрирует, насколько глупо связывать результаты случайных событий (по сути те же выпадения орла или решки) с уникальными свойствами участников: просто им повезло больше других. С уверенностью говорить об особых свойствах компаний можно только в тех случаях, когда их успехи не объяснить, исходя из теории вероятностей. Большинство исследователей упускают это из виду, утверждая, что отличные результаты «говорят сами за себя».
Чтобы понять, какую роль случайное распределение играет в удачах фирм, мы изучили показатели широкого круга компаний, акции которых торговались на американских биржах с 1966-го по 2006 год, — всего свыше 230 тысяч компаний. Мы разбили эти фирмы на децили (от нулевого до девятого) по их производительности в каждый год и проанализировали частоту переходов из одного дециля в другой. Затем, вычислив среднюю частотность по выборке, оценили вероятность перехода обычной, ничем не выдающейся фирмы, в другой дециль, если бы такой переход был абсолютно случайным. Построив чисто вероятностную модель флуктуации компаний из одного дециля в другой, мы сравнили реальные результаты с теми, что получились бы при случайном распределении, и выделили фирмы, чьи результаты резко отклонялись от среднестатистических — лишь тогда можно с большой степенью уверенности утверждать, что в этих фирмах действительно есть что-то особенное.
Далее мы рассмотрели 287 компаний, считавшихся высокоэффективными: их приводили в качестве примера авторы 13 самых популярных работ по анализу успеха. Мы выяснили, что лишь в каждом четвертом случае есть серьезные основания полагать, что успех компаний-передовиков не случаен: они явно выделялись на фоне других организаций, в том числе поднявшихся в силу случая. Оставшиеся три четверти примеров успеха совершенно необоснованны. Даже в статье с самым высоким коэффициентом «попадания» половина описанных «суперкомпаний» — случайные счастливчики. Поэтому надо еще подумать, что можно назвать выдающимся результатом.
Это не значит, что бесполезно прислушиваться к советам исследователей успешности. Как правило, они хорошо ориентируются в мире бизнеса. В их рекомендациях есть смысл, но лишь в той мере, в какой он присутствует, скажем, в притчах. Наивно, прочитав басню «Черепаха и заяц», делать ставку на черепаху. Для разумного человека эта история — скорее о том, что у скромных, но настойчивых может получиться то, что не дается самоуверенным. Воспринимать исследования успеха надо не как руководство к действию, а как средство разбудить собственную мысль. Главное ведь — не то, что в них говорится, а то, как вы их понимаете.
оригинал http://www.hbr-russia.ru/issue/49/860/
Добрый день, давно собирался написать сообщение, поделиться с участниками форума своими переживаниями теннисного родителя с «Комплексом Агафьи Тихоновны» (ПАПА50), но всякий раз начиная писать сообщение думал - зачем я пишу всё и так понятно, про всё уже говорено-переговорено, однако комплекс описаный ПАПА50 не поддаётся лечению и во время обострения в который раз хочется опровергнуть, что лучшее не враг хорошего.
Моему сыну 6,5 лет занимается ~2 года, так сложилось, что мы ходим в 2-е разные теннисные группы. 2 раза в неделю к частному тренеру (мини группа 2-3 человека) и 2 раза в теннисную школу с коучинговой методикой обучения и группой 6-8 человек. А написать это сообщение я решился (с ?-ой попытки) после прочтения комментария от такого уважаемого человека как ANDY, в авторитете которого я думаю Вы не сомневаетесь так же как и я. Так вот ANDY пишет относительно ребят занимающихся в зарубежной теннисной академии:
„Лет 12-13. Играют откровенно слабо, техника ноль, есть характер и физика. Относительно неплохо набиты.
Лет 14. Физика приличная. Сильная мотивация.Техника более-менее. Но есть довольно много "мелких" дефектов в технике: подача, смэш и игра слета правой хваткой - это норма, много дефектов в игре с отскока. Сильно вообще никто не подает.
16 лет. Сильная мотивация. Очень хорошая физика. Есть все: и подача и игра слета и техника очень приличная»
Теперь о сути моего сообщения: я являюсь противником коучинговой методики обучения и в теннисную школу мы ходим только ради того, что там СИСТЕМА в самом широком понимании этого слова т.е. это большой клуб со своими кортами, тренерами, инвентарём, связями с «федерацией тенниса» и т.д. Но вот сейчас после 2х лет занятий начала всё сильнее ощущаться такая проблема, что технически уровень нашего ребёнка выше (сильно выше) тех детей с кем он занимается в теннисной школе. Переходить в более старшую группу нет возможности, там занимаются дети 8-10 лет, а так как наш ребёнок не акселерат физически он не тянет эту группу. Почему физически – потому, что коучинговая методика в этой школе это набрасывание мяча с указанием от тренера «бей сильнее», чтобы мяч перелетел через сетку. И дети, как следует размахнушись, лупят кто во что горазд. Потом игра друг с другом на весь корт по такому же принципу. И тут постепенно приходит понимание того, что начиная развивать ребёнка как можно раньше ты упираешся в проблему, что ему не с кем тренироваться, а занимаясь с такого возраста индивидуально можно просто убить интерес ребёнка к теннису вообще.
Но тут я читаю сообщение ANDY которое я процитировал выше и болезнь начинает прогресировать (ПАПА50) и я начинаю думать зачем я заморачиваюсь создавая себе видимость проблемы, ведь ANDY в который раз подтвердил, что никто не знает, как нужно тренироваться. Если в 12-13 техника ноль, а в 16 очень приличная, притом, что зарубежные академии славятся своей коучинговой методикой обучения, то значит, что всё хорошо и автоматизация неправильных движений не нанесёт вреда дальнейшему становлению приличной техники.
Однако «Комплекс Агафьи Тихоновны» не даёт расслабиться и спокойно ждать прихода нового заболевания так хорошо описаного уважаемым ПАПА50, а именно «Хроническая недостаточность средств»
Не знаю корректно ли приводить здесь чужое видео, но техника, движения и кондиции ребёнка довольно схожи с нашим, только наш меньше ростом
http://www.youtube.com/watch?v=7eGs9wSBBwA
Если в 12-13 техника ноль, а в 16 очень приличная, притом, что зарубежные академии славятся своей коучинговой методикой обучения, то значит, что всё хорошо и автоматизация неправильных движений не нанесёт вреда дальнейшему становлению приличной техники.
Если это были одни и те же дети , только спустя 3-4 года ,то вывод верен.
У меня один вопрос: что такое коучинговый метод?
ANDI, мне кажется, Вы поняли, что я имел в виду, если Вы обиделись за цитирование Вашего комментария – извините, я не хотел Вас обидеть. Коучинговый метод (система) – в моём понимании это метод подкидушничества, который практикуют в основном большие клубы, первоочередная задача которых зарабатывание прибыли.
Aleksandr, я бы не был столь категоричен. Мне доводилось наблюдать тренировки, где использовался "метод подкидушничества", с которых и дочь, и тренер выходили все "в мыле". Причем на Сашке никто и никогда не пытался заработать прибыль.Цитата:
Сообщение от Aleksandr
Так что, мне кажется, это смотря как накидывать.
Я для себя давно решил, что знаю как надо тренироваться.
Просто не всем хватает на это денег, хотя мое кредо состоит в том, чтобы дать своим детям возможность тренироваться относительно недорого и относительно много. Четвертый год подряд мне это удается, как мне кажется.
****************************
Уважаемый Aleksandr. Я нисколько не обиделся на Вас.
Просто коучинговый метод в других видах деятельности подразумевает использование самых передовых методов.
И еще. Я понятия не имею как оно там происходит в других академиях, где я не был. Я бы и обобщать не стал. Хотя тенденции налицо.
Интересно - как без корзинки-коучинга технику ставить?)))
Я много что умею - но этого точно нет...
Другое дело что класный спец вовремя сменит раздражитель.
Чем группа больше - тем чаще невовремя в среднем это будет.)))
Мой идеал - пара индивидуалок в неделю и реализация их плодов хоть в спаррингах, хоть в группе, хоть в качалке.
По моему, очень точное замечание !Цитата:
Сообщение от Avaev
Действительно , до сих пор, даже очень хорошие тренера , детей учат в закрытых стойках, потому что меня так учили!
Эксклюзивность тенниса , его закрытость, застой в не сменном руководстве приводят к тому, что вся научная мысль, обучающая технология приходит к нам с Запада. Благо границы открыты , а теннисные спецы за деньги делятся технологией.
Я делюсь здесь без денег.)))
За это меня пинают...
А почему Igalex, считаете, что это должно быть отменено? Никто ведь не отменял , скажем подготовку к подаче, к тому что у правши вес тела на левой ноге находиться...Цитата:
Сообщение от Igalex
Что касается футбола , в финале последнего чемпионата , играли 2 команды из Европы. Я плохо разбираюсь в футболе, но мне кажется Бразильцы как раз меньше всего приверженцы классики, их удары без замаха, очень много "модерновых" элементов перенесенных в футбол из очень популярного пляжного . И как раз у них креатива больше , чем надо..
Здесь все делятся без денег , может кому то, кружка пива и перепадает, но это скорее исключение ...Цитата:
Сообщение от Avaev
Пинают всех .Вы вольны выбрать Вашу реакцию на глупость и зазнайство старожилов.
По словам Avaev,а - "классика" должна умереть. Оставить только интуицию, креатив и давление здоровой головы на больную (или наоборот).Цитата:
Сообщение от Dergousov
Я не против прогресса - очень даже "за", но прошу базовые классические элементы оставить для начального обучения. Даже Avaev принимает спортсмена уже что-то умеющего. Почему бы не поблагодарить тренера, поставившего первоначальные навыки и творить дальше с таким полуфабрикатом согласно своему опыту и знаниям.
Может в Питере система другая?
У нас в группе подготовка начальная - лет до 14. Если игрок готов к серьезной работе - даже лет с 12 - сам тренер порекомендует или поищет нового наставника, который будет обеспечивать более серьезный уровень. Никаких обид и сожалений, у каждого своя ниша. По моему - это нормальный путь и есть место и классическому образованию и креативу.
Но, может. я что не так понял? Половину "новояза" я не могу разобрать, видимо, туп стал.
По поводу футбола.
Техническая оснащенность не сильно изменилась за последние годы. Весь креатив в тактике - скорости обработки, быстрой доставке мяча на ударную позицию, обязательное завершение атаки ударом. Этому и следуют европейцы.
Бразильцы же, по-старинке, уповают на свою технику - виртуозное обращение с мячом и красоту игры.
Вам любой вменяемый футбольный тренер высокого уровня, не отягощённый излишней политкорректностью, скажет, что бразильцы и африканцы не способны глубоко воспринимать и понимать такие понятия как "тактика" и "игровая дисциплина". Так что они вынуждены на технику и физику уповать не от хорошей жизни.Цитата:
Бразильцы же, по-старинке, уповают на свою технику - виртуозное обращение с мячом и красоту игры.
Это понятно и без вменяемых тренеров. Однако не мешает бразильцам соперничать с европейцами.Цитата:
Сообщение от Никита
В отличие от России, которая действительно закостнела на уровне 70-х. А клубные успехи и "успехи" сборной связаны с приходом тренеров - европейцев с их современным креативом.
я думаю когда у них начнутся проблемы с европейскими командами они быстро начнут воспринимать такие понятия как тактика и игровая дисциплина.Цитата:
Сообщение от Никита
Вам любой вменяемый футбольный тренер высокого уровня, не отягощённый излишней политкорректностью, скажет, что бразильцы и африканцы не способны глубоко воспринимать и понимать такие понятия как "тактика" и "игровая дисциплина". Так что они вынуждены на технику и физику уповать не от хорошей жизни
Наверное в Италии нет вменяемых тренеров если в топ клубах играют центральные защитники из Бразилии.
Вероятно как и в теннисе огромную роль играет способность тренера довести до игрока то что от него требуется выполнить на поле.
а может это просто естественный отбор, не головы на плечах не играешь на топ уровне.Цитата:
Сообщение от Юра
1. Почему Avaev решил, что ее никто не использует. Может видят теннис по-другому?Имеют право.
2. В боксе левая нога всегда впереди правой( у правши), и чем дальше( в разумных рамках) , тем сильней удар.Во фронтальной стойке ногами можно толкнуться эффективно только вверх.Я уже не говорю про устойчивость.Каратэ во многих случаях действительно исключение.Я много раз видел , и не переставал удивляться,как стоя во фронтальной стойке тупо обмениваются ударами.Но это издержки правил, про которые давно говорят, что их надо менять.
3. Я сам МС, имею высшее мед.образование,в свое время интересовался и специализировался в спортивнрй медицине.Как спортсмен могу поменять,но не могу не доверять тренеру, который дольше в теннисе, чем я живу( а живу уже не мало ;D, слава богу)Как медик, хоть и бывший - прекрасно знаю физиологию и строение тела, и мне не кажется, что точка зрения не соответствует действительности.
4.Уверен , что страдания теннисисток от использования скоростной, жесткой,нефизиологичной, но самой эффективной техники.Ранее я писал, что это необходимое зло.Надеюсь, следующий прорыв будет связан либо с приспособлением организма к такой технике,либо с другим решением тактического характера.