мне дайте если Типсаревичу не нуженЦитата:
Сообщение от TenUSTA
Вид для печати
мне дайте если Типсаревичу не нуженЦитата:
Сообщение от TenUSTA
ВЫ писали,что дочь ваша тренировалась вместе с Хромачевой,Путинцевой,Гавриловой.Как считаете- ваш уход со Спартака был правильным?Не жалеете об этом?Как бы могла развиваться карьера дочери,останься она на Спартаке?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Есть ли тренера которым Вы отдали бы свою дочь? Или лучше тренировать самому?
Не жалею, как сложилось бы не знаю. Сложно сказать, сейчас бы никому, тогда бы по идее надо было , наверное Преображенской или Гранатуровым.Цитата:
Сообщение от omaga3
папа может, папа может все, что угодно...
Неужели никому не отдали сейчас бы дочь?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Чем плохи, или хороши Чесноков (Веснина), Манюкова (Макарова), Челышев и Приданкин (Сироткина)?
То есть, нет в Москве хороших тренеров, или у Вас денег для оплаты этих тренеров?
Ну если у меня дочь выигрывает некоторых учениц Манюковой, по нашему году, мне зачем допустим этот вариант? И я с ней с 12 лет , а новому тренеру год только для притирок надо будет, на это нет времени. И самое главное, если бы я не знал, что делать, сразу бы отдал, но поскольку это не так ( я не хвалюсь, просто говорю как есть - турнирных тренеров (папашек), не так много, которые колесят по миру, турнирам). У меня есть возможность учиться на турнирах, смотреть и понимать , что вообще происходит, чего нам не хватает в игре, где прибавляем и где отстаем и так далее, это важный момент. По поводу тренеров - у меня опять же нет времени, на понимание, хороший тот тренер или нет, наверно есть отличные тренеры в Москве, так же как художники, артисты и педагоги, но искать , притираться и т.д. не тот момент. Не жалею , что ушли со Спартака, потому что , дочь поздняя, допустим у нее пик скорей всего будет года в 23-24, мы бы гнались за результатом, и она могла бы элементарно "порваться" , набрать травм и все остальное, потому что когда за год в 12 - 13 лет я ее с 600 РТТ подкинул до 100 РТТ, это закончилось 4-мя финалами (один Найк юниор тур в Москве) и травмой спины с вылетом из спорта почти на год, и оно нам надо еще раз?Цитата:
Сообщение от MOBLOM
........заыбал написать, с дочерью говорил несколько раз на эту тему, предлагал найти, перейти, начать заниматься с другим тренером, сказала, что нет, будем идти вместе по этому пути. Хотя иногда на турнирах, ее оставляю на самостоятельную работу с ребятами спаррингами (наши или иностранцы), или в Москве , когда они самостоятельно тренируются, и вещи которые я ей говорю, и она "сопротивляется" , а тут ей говорят тоже самое , но уже со стороны, быстрей "ложаться" на подкорку. Но все эти вещи не касаются техники и это хорошо, это как правило - тактика, игровые моменты, объяснения по счету ( что можно отдать, что нет), как на игру настроится - во время матча я "крайний", и в общем то являюсь сосудом для слива негатива, (не всегда, но часто), а кто то со стороны воспринимается как поддержка и его слова доходят не через призму негатива, а сразу. В общем все не так просто, типа есть Сафин, че ты папанька дуру нам гонишь и не переходишь.
почему 4?, пока одно, вернее два, на предыдущей неделе тоже круг основы был, на второй круг попала на победительницу турнира 331 WTA (147 WTA в мае была) проиграла 7(6), 3-6, но я эту венгерку второй год наблюдаю-очень сильна.Цитата:
Сообщение от Атлет
нет, я в Москве, надо младшей заниматься, Атлет ээээ..........ТБ была же там, все знает, можно заниматься-нельзя, думаю не тот варинат это для сборов, все таки туда больше приезжают играть, а для сборов можно интересней места найти.Цитата:
Сообщение от Атлет
У меня 2 вопроса возникло.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Один простой - "Скажите, а ОФП тоже сами?", а второй попробую сформулировать так: "Не ботесь ли, что нахождение родителя слишком долго рядом в качестве именно тренера и приемника для слива негатива несколько замедляет взросление игрока? Вот это приятное уху отца "будем вместе идти" замедляет способность и желание брать ответственность на себя?"
Цитата:
Сообщение от Geo
лет до 12- 13 пытался ОФП "сами" + периодически к Герасимовой ходили (хороший тренер)....., но потом нашел отличных тренеров по ОФП и отдал. Нет не боюсь, я же Америку не открываю, родителей много, которые своих детей тренеруют и потом я же не сказал, что я принимаю роль сосуда для слива негатива, я этому научился тоже противостоять, иначе уважение бы упало и не было бы контакта. По игре игорок "взрослеет" играя с сильными соперниками, сколько примеров, когда девочек одних бросили в другую страну в академию-взрослей не хочу, и они закончили. По поводу приятное уху отца, я много раз в тупик заходил, и много раз пердлагал дочери найти вариант более профессионального тренера, т.е. я то готов и адекватно ситуацию оцениваю, но дочь сама все взвесив, поддержала меня и заставила перейти на новый уровень, мне тоже тяжело уже не 18 лет все таки, ну как то плюсы минусы перевесили.
Типсаревич!
А в чем Ваши тренерские функции заключаются? все делаете сами или в каких-то вопросах вам ассистируют профессионалы?
Мне просто интересна эволюция папы, от стороннего наблюдателя-спонсора к позиции реального тренера, учитывая, что вы никогда в теннис
не играли. Ведь, чтобы вникнуть во все эти детали - нужно не один пуд соли съесть.
mnv - там понятно, он стал первым тренером, есть время учиться вместе с дочкой , тем более, что была возможность на старшей дочери потренироваться, в вашем случае, вы своей дочкой, как я понял, начали заниматься в 12 лет, поскольку были неудовлетворены ее теннисным развитием и начали этим заниматься, что называется "с колёс".
вопрос не понял, поэтому затрудняюсь ответить
Извините, чуть вмешаюсь.Цитата:
Сообщение от MOBLOM
У Манюковой есть дочь и сын-Евгения Александровна их не тренировала. Дочь была у Гранатуровых, сейчас у Марьенко, сын был у Крючковой.
Макарова Екатерина-тоже была у Гранатуровых.
До 12 лет тренеров хороших в Москве много.
ок.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Манюкова Евгения Александровна мудрая, похоже, женщина .Так же как и Ваш муж, Sandi :) .Своих детей тренировать-это жесть .А уж если папа( мама) не из тенниса-то это еще труднее .Так что Типсаревичу-респектЦитата:
Сообщение от Sandi
Абсолютно точно...так и хороший режиссер-мастер не штампует "массовку", а выискивает твою собственную органику...отсюда появляются Звезды!)Цитата:
Сообщение от Geo
Напомню, что речь в постах австралочки шла не о копировании, а о модной современной технике, которую ставят ребенку.
Эта техника вызвала шквал критики и непонимания.
А вот это и проблема...моя всегда свой стиль несла...нравится он не нравится..гораздо более техничные девочки были рядом...переделывать дочь стали- я писала что произошло.... нужно помимо модных тенденций, еще Природе доверять!)))) и характер воспитывать..хотя у нас там сейчас такие "засады"...14 лет..Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Ps дополню...ТРЕНЕР должен быть рядом, по уму, по духу, по порядочности- Тренер! ..у моей нет его....
Скажу свое мнение:Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Это разводка для лохов, раньше все Курникову тренировали, потом русскую школу включили, потом испанскую пластинку завели, теперь на всех углах шарманку крутят про современный modern теннис.
Это полный бред , есть техника, есть виды ударов, работа ног, есть разные стили игры, все остальное - для родителей
Если мама не может освоить программу по обработке изображений, как с нее можно требовать, чтобы она понимала всю эту биомеханическую кухню?
Проще верить.
как мне скзаала сегодня одна теннисная мама - мы у хорошего тренера занимались . - А чем он хорош? - спросил я. -Дети его любят.
С годами уходит пена, остается опыт, все больше понимаешь роль тренера, который знает и понимает игрока, чувствует его, знает когда и что сказать по делу.Цитата:
Сообщение от OVG
Описали теннисного папу. гы-гы.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Не все дружат с техникой, не думаю что Лендсдорп вас бы без стакана понял, слова такие умные пишите прямо страшно, но дело свое знает туго, и всякими цепочками не заморачиваетсяЦитата:
Сообщение от Ferdinand
это что то из пьесы... красиво..но малореально..либо очень дорого и не в нашей стране...)Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Типсаревича или MNV ?Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Согласен с вами, но после определенного уровня - другог пути нет, неважно кто это, папа, мама, бывший про неудачник, или супер тренер с большим списком, главное что бы игрок имел опоруЦитата:
Сообщение от OVG
реально не поняла! мне к примеру не нужен "вообще кто то"..опора должна быть очень конкретной и профессиональной.....папа, мама в нашей семье в теннисе- "тупые"...неудачники мне в принципе по жизни не нужны...Тренер, с моей точки зрения..это как то же гуру(тут много приколов было по этому поводу) ...а я поймала себя на мысли, что в теннисе- я реально не верю уже никому!Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Вы настырная и по этому обязательно найдёте! Всё у Вас только начинается! Может в Бельгии тот самый Ваш тренер ждёт именно Вас.Цитата:
Сообщение от OVG
Бросить упаднические настроения! Хромачёва нашла себе тренера? - нашла!И Вы найдёте. Вам же не с нуля начинать. У Вас уже и опыт имеется.Цитата:
Сообщение от OVG
Большинство тренеров, как генералы - всегда готовятся к прошедшей войне.
Поясню на примерах : Карлос Родригес - типичный теннисист неудачник, но кто Хенин вылепил?Цитата:
Сообщение от OVG
Папа Ричард - без него ничего не было бы вообще
Бартоли - дергалась и поняла - хоть папа и со странностями но это работает, то же самое с Возняцки, Звонарева с Демехиным играла прима теннис, где сейчас?
Федерер с Паганини
Неважно кто важно что схема работала
Уверен если бы папу Юру не выбросили как использованный презерватив, не было бы 11-0, готов поспорить, мужик свое дело знал.
Мозгов бы мне еще побольше, и все в порядке было бы)))))))))))))Цитата:
Сообщение от Coach
Вы на вопрос не ответили про пап?Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Согласна со всем приведенным.... но это ..как судьба...это исключения из правил, а не закономерность)))) "из этих столкновений рождались новые миры")))Цитата:
Сообщение от TenUSTA
А почему не кто не расматривает вариант что родители лезут в тренировочный процес и тренировать от безысходности? Кто бы стал тренировать ребенка или организовывать процес еслибы его ребенком занимались,ау тренера? ПОЧЕМУ ТРЕНЕРСКАЯ РАБОТА В ТЕННИСЕ ПРИВРАТИЛАСЬ В ЛОХОТРОН?
Сам мастер спорта по гребле и с трудом претставляю что бы мой отец в свое время меня тренировал нонсенс...
Отводишь ребенка в секцию тенниса в сдюшор и через месяц узнаешь что тренер у твоего ребенка мастер спорта по гимнастике а муж ее тоже тренер по теннису дзюдоист а еще в теннисном центре тоже тренер по теннису мск по прыжкам в воду !!!
И вот эти тренера говорят тебе что вашему ребенку надо два года стоять на квадрате чтоб не испортить технику,какую технику кто ее ставил и умеет ли?
Ну и наконец когда ты находишь признаного теннисного тренира который сам занимался теннисом и мог бы дать твоиму ребенку что то ты отчетлево замечаешь что нагнуться за мечем стоит сто рублей а поднять двести и вообще тренер недавно взял авто в кредит и остро нуждается в деньгах и голова у него этим забита...
При этом в разговоре узнаешь что тренер мечтает о алмазе ну он бы его огранил...
При этом делать не чего не хочет надо с лева подправить надо надо вторую подачу ставить надо а кто и когда будет ставить???
Вот вдоволь намучившись и тратя не малые деньги в бесплатных сдюшор приходишь в итоге к тому что сам организовываешь процес тренировок снимаешь время удобное тебе а не подстраиваешся под расписание нанимаешь тренера дествительно хорошего специалиста не только мастера спорта по теннису но и человека щипитильно тщательно относящегося к своей работе дорожащего своей репутацией ведь это его хлеб ...
Тоже самой с офп и планированием соровнований...
Ну и на конец через полтора года когда моя дочь вошла в 20 рейтенга РТТ я узнаю что моя дочь талантлива...
Так что тренировать родители начинают потому что больше не кому...
Не кто не хочет заниматься и выводить куда то даже способных детей ведь это надо работать вкладывать честичку своей души переживать проходить все вместе с воспитаником гораздо лучше пудрить мозги радителям годами а потом сказать что ну не для тенниса он и мечтать об алмазах не замечая не кого вокруг нада же машину сменить ну и жилищьные условия улучшить ну тогда и тренерам не надо называться...
В Вашем посте пять тренеров. Первые трое уловили конъюнктуру рынка , хотя Собкин до Южного тоже был любителем. Четвертый - "признанный", по идее, вывел в элиту кого-то. Раз так, общественное мнение признает за ним право перебирать харчами. Так что его надо обхаживать, а не наоборот. Пятый, по Вашему (только Вашему? ) мнению хороший специалист и совестливый человек. Вопрос: до Вас он что делал, играл в АТР? А тут решил стать тренером? Нет, не получается, Вы сказали , что он - хороший специалист, т. е. он уже где-то тренировал, зарекомендовал себя. У него были ученики. Почему были, куда делись , ушли в профи, или Вы его переманили? Почему он не уехал вести профи? Понимаю, семья, не любит ездить.... А через полтора года он сделал дочь игроком двадцатки. Или Вы? Картинка какая-то смазанная получается. А вывод каков? Вроде так: не надо клевать на названия "дюсшор" и "именитый тренер", надо искать специалиста, у которого уже все есть , и больше ему ничего не надо... С другой стороны, если не надо, то зачем ему работать? Ваше мнение каково? Идеальный тренер, я думаю, это Родригес, именно сегодня расставшийся с На Ли и решивший начать с кем-то возраста Вашей дочери . И не знающий, что порядка 300 млн. долл. ежегодно вбрасываются на теннисный рынок родителями и любителями.Цитата:
Сообщение от владимир71
Левша, Как раз в варианте Родригеса вероятность того что он начнет все по новой с кем то из малышей примерно равна нулю. Наиболее вероятные варианты:
1. Новый клиент в виде ТОП игрока WTA
2. Восходящая "звезда" типа Бушар
3. Топ игрок ITF
4. Просто бизнес в своей академии.
Про тренера мастер спорта был призером СССР в личном и паре перед развалом союза, сейчас выступае по ветеранам в том числе и за границей вывел и вел несколько девочек в ITF в районе 50. Уезжал в италию ,друг с которым вместе занимались и выступали работает в итальянской академии вернулся я так понел по семейным обстаятельствам.Что бы картинка не была размыта преведу пример , в соседнем дутеке тренируется женская команда мастеров по гандболу в призах на чемпианате России играют еврокубки.Тренеруют их бывшие гандбалисты, тренируют глаз радуеться сам видишь что работа идет,системный подход и не у кого сомнений нет в том что и в этом году и на следующий девочки из сдюшор попадут сначала в юнышескую потом в молодежную а потом и в основную сборную и соответственно будут выступать за команду мастеров.И в голову родителям не приходит тренировать своих детей.Ну а вывод очень прост радители в теннисе сами вынуждены заниматься тренировочным процесом детей пока знающие тренира как вы говорите осваивают 300мл.доларов выбрасываимых на теннисный рынок....
владимир71, Вы сами виноваты в своих проблемах, вас же никто за руки не тянул - можно было бы узнать, сходить и попробовать. В теннисе реальная проблема в том что хороших понимающих тренировочный процес и его этапы тренеров очень мало и это проблема не только в России.
У нас в Майами то же самое.
Ну, почему же нет готовых схем. Вы же сами предложили: 1. Взять какую-то Хенин и сделать "ту самую Хенин". Это схема для тренера ДО получения имени. 2. Взять голодранца Родригеса и стать "той самой Хенин". Это схема для какой-то там Хенин. Я не в курсе, как они повстречались, как организовали тандем, можно лишь гадать... А можно Вашу идеальную схему рассмотреть. Интересно 1. " Выбрать тренера с именем и опытом"... Если в России примерно 5 тыс. играющих турниры детей, да еще от 4 А до 9 лет некоторое число, а тренеров с именем и опытом хотя бы пара тысяч, то кто кого будет выбирать и , следовательно, кто больше избалован в этом процессе? ( Пара тысяч - это преувеличение, думаю , таких тренеров около 763). Ну, уверен, что большинство родителей легко наладит контакты с родригесами своего города. 2. ..."темную лошадку" с амбициями и тренерским зудом... Так вот и скажете прямо? Или будете темнить? А он поверит и не смотается через пару месяцев, ухватив кое-какие теннисные секреты? ...... Хотя, что это я, большинство родителей легко сможет взять на работу и чутко растить тренера для своего чады, а именитый тренер будет счастлив делиться интеллектуальным багажом. Причем "за еду", как говорит один форумчанин. Если родителям эта схема нравится, то почему бы и не делать так?! И почему Владимир71 думает : "...Не кто не хочет заниматься и выводить куда то даже способных детей ведь это надо работать вкладывать честичку своей души переживать проходить все вместе с воспитаником гораздо лучше пудрить мозги радителям годами а потом сказать что ну не для тенниса он и мечтать об алмазах не замечая не кого вокруг нада же машину сменить ну и жилищьные условия улучшить ну тогда и тренерам не надо называться... "Цитата:
Сообщение от TENUSTA
А Вам не приходит на ум причина таких различий в теннисе и в гандболе? Скажем, одна из причин. Если в гандболе вырастить 16-летнюю МСМК ( имею в виду уровень мастерства, а не перечень побед), то куда она денется? Останется в команде, уедет в Норвегию-Германию, перейдет в "Ладу"? А в теннисе???Цитата:
Сообщение от владимир71
Левша, вы же вроде тренер, хотя упорно не хотите писать о том какова ваша специализация, хотя не могу понять почему. Что плохо например если напишите - тренирую бабушек и дедушек, или детей до 8 лет, или про- игроков.
Так вот понять о том что такое вырастить с нуля хотя бы чемпиона страны - это можно понять только попробовав самому тогда и станет понятно почему Родригес предпочел не таланты в собственной академии выращивать а сидеть в боксе Ли На
Про то как тандем сложился: когда у нее мать умерла от нее отвернулись не только все родственники но и собственный отец который не только не молчал но и делал ей гадости. Если не ошибаюсь где то с 12-14 лет она жила дома у Родригеса и практически стала его дочерью. Согласитесь нетривиальная ситуация. Тандем игрока- неудачника, никудышного тренера которому отказали в праве на работу в паре клубов и маленькая брошенная всеми маленькая девочка без шансов на карьеру в про- туре - и желание утвердиться и доказать обратно и особенно исполнить обещание данное маме в детстве сыграть на W - вот вам и мотивация этого тандема.
Так вот я от уважаемого горе тренера который нечего делать не хотел кроме получать деньги это и услышал надо мол с радителями детей контракты заключать что бы не уходили .Работать надо научиться и тогда не будешь ждать все время что от тебя уидут.Уходят значит правильно делают значит ты недорабатываешь или нечего дать не можешь ,от хорошего не уходят.Да и нормальный тренер если уже больше не чего дать не может подсказывает куда идти и вместе с тобой и ребенком радуеться дольнейшим успехам ...
Левша, Времена тренерских секретов давно канули в историю. Времена когда тройным слоем ветрозащитной сетки закрывали корты на которых Селеш тренировалась и запрещали близко к кортам подходить - это история.
Вся информация открыта так что непонятно о чем вы пишите.
На будущее - я не пишу про ситуацию в России так как не совсем хорошо владею информацией, пишу больше о том что вижу здесь в США.
Не вижу никаких проблем в том что бы "звезды тренеры" готовы делиться и помогать советами.
Так вы предложите ему контракт с премиями при достижении определенных результатов. И многое станет ясно без лишних слов и пустых обвинений.Цитата:
Сообщение от владимир71
ТENUSTA а в чем я сам виноват в том что моему ребенку нравиться теннис а тренира ловко эксплуатируют любовь родителей к детям ...
Я как бы нашел тренера и доверяю ему и в целом выстроил тренировочный процес но это стоило мне времени и нервов...