Вид для печати
Дык маскировка - вещь необходимая. И тренируемая...
По-моему:
1. Философия тенниса (соревновательного) - все мячи в корт.
2. Стратегия - долговременная турнирно-матчевая поддержка философии.
3. Тактика - отвечает на вопрос - КАК именно в корт, последовательность действий.
4. Техника - ей остается выполнить тактические установки.)))
Примерно так...
Я просто не написал,что удары справа в прыжке позволяют этой девочке очень сильно бить и ещё вращать мяч. Просто этот удар, требует идеального чувства мяча,что-бы почти всегда попадать в корт. Тогда отбивать такие мячи очень сложно,иногда просто невозможно,так как мяч попадает в линию или близко с ней. Да ещё и в противоположный угол от соперника.
Тут ещё надо уметь маскировать удар,а сопернику угадывать.
Моя младшая за счёт чутья и отличного чувства мяча всё же почти всегда возвращает мяч,но иногда не успевает. А вообще играть против таких ударов очень сложно. Avaev прав.
Я тут посмотрел игровые фотографии чемпионки юниорского Уимблдона Лоры Робсон,так вот она играет в основном в классической стойке. Так по юниорам она ещё сильна,а по женщинам редко круг,два проходит. На не самых сильных турнирах. Уже не успевает отбиваться и нападать.
Защищаться в классике точно плохо...
Эта тема, как оказалось, самая актуальная не только на этом форуме, но и в теннисе высших достижений. Спасибо всем принявшим участие в полемике.Особо хочу отметить Avaeva, популярно и доходчиво доказавшего правоту своей концепции,SUPMAXa ,за приведённые научные выкладки, всё достаточно доступно для понимания.А казалось в теннисе уже нечего изобретать. Век живи- век учись.
Ничего не понимаю... У меня же мания величия!)))Цитата:
Сообщение от GORBOF
Вообще - без обид - это просто попытка уйти из 19 века в 21й. Ну да - система сопротивляется, ибо жирно живет и так. Однако уже сдвиги видны. Хотя биомеханической тупости - в залах еще вагон.
Кстати - когда у меня доча еще каталась, то похожую техническую картинку демонстрировала девочка от Красноруцких. Только чуть меньше вращения и полет мяча быстрее. Никакой опорки излишней...
Ничего не понимаю... У меня же мания величия!))) Видно с чувством юмора не всё в порядке, да и с компом ещё не научился работать. Вчера почти физически ощутил описанный безъопорный удар,но почему-то в голове возникает образ форхэнда.Видимо с бэкхэндом то же самое.Просто сам слева играю одной рукой и трудно представить удар из открытой стойки,с потерей опоры и здесь всё ясно.Но возникает вопрос.Летом наблюдал за одной девушкой,и в результате силовой игры заметил некоторые изменения те,при форхэнде хват с восточного съехал на полу-западный,уменьшилось плечо удара с закреплением запястья.Девушка худенькая с очень пластичной рукой и кистевое усиление удара раньше выглядело весьма убедительно.Это что? объективный процесс или это можно и нужно лечить.
вы знаете насчет безопорного удара выскажу свое мнение.
Читал следующее , что любители играют мячи на уровне колен пояса,
профи играют на уровне плеча.
Понятно что если мячи встречать высоко , то без прыжка или отрыва ног не обойтись.
Точнее даже так можно обойтись но сильного ответа на действия противника не будет. Посему хочешь не хочшеь ноги от земли оторвешь.
-------------------------------------------------------------------------------------------
При одноручном бекхенде , по любому в открытой стойке не сыграешб, придется для хороших ударов показывать спину при замахе.
Согласен,что в высокой точке если хочешь сыграть активно приходиться бить справа в прыжке.Цитата:
Сообщение от menov
Это подтверждает фотография удара старшей дочки.
И ещё хочу привести пример игры младшей своей дочки,как она играла против девочки,которая бьёт справа практически всегда в прыжке.
Турнир был летом на грунте.
Соперница с первого же розыгрыша стала просто забивать мою младшую ударами справа. Моя просто ничего не успевала делать. Счёт 1-6.
Я уже подумал-всё. Во втором сете будет или баранка или близко к этому.
Но получилось подругому. Моя сама сменила тактику,начала больше играть под лево,что-бы не попадать под сильный удар справа. Свечки тоже в дело пошли. Игра сразу выровнялась. Потом и удары справа у соперницы ослабли,так как всё же постоянно бить с такой силой трудно в таком юнном возрасте. Второй сет за моей. Третий сет шёл очко в очко,но всё же моя победила. Но я скажу так,играть против соперников с такими ударами очень тяжело. Мою выручало только то,что она обладает предьугадыванием куда сыграет соперница и отменным чувством мяча,которое позволяет практически все мячи,если она их догоняла,возвращать на сторону соперницы.
И ещё,если бы младшая не поменяла бы тактику,то пролетела бы почти в сухую. Знаю точно,что соперница ходит и в группу и на индивидуалки и на ОФП. Кстати сама она не высокого роста,но очень шустрая и резкая.
Самое интересное,что дочка считает,что играть постоянно форхендом в прыжке и открытой стойке нельзя,так как попадать стабильно этими ударами невозможно.
Не знаю почему она так считает,это её мнение.
Моё мнение,в женском туре играют по разному. К примеру на Кубке Кремля играла Маша Кириленко и она не то что не прыгает,она наоборот при ударах ,кладёт одно колено на корт. Тем не менее в её активе есть выигранные турниры WTA.
Но стоили ей нарваться на Кубке Кремля на Франческу Скьявоне и всё. Маша сдулась. Так как итальянка играет в любой теннис-с лёта,в прыжке,укоротками и так далее. Она маленького роста,и очень лёгкая и подвижная. Она даже на скамейку не просто присаживалась,а в припрыжку к ней бежала и врыгивала в неё. Это генетика.
ваша дочка конечно права.
дело в том что для активного агрессивного тенниса необходимо
первое иметь слабого противника , который накидывает вам мячи под удары.
второе иметь везение на протяжении матча , поскольку агрессивный теннис требует много риска.
третье иметь очень хорошую физическую форму ( показатель хороший вика азаренко , кторый всегда не хватате физики на длинный матч), как только физика сдает агрессивные игроки моментально сдуваются.
-----------------------------------------------------------------------------------
поэтому конечно стабильность, стабильность, терпение , психологическая устойчивость это базовые теннисные вещи. И как тут не однократно говорили -
подача , прием подачи работа над этими элементами, поскольку без них дело даже не дойдет до розыгрышей.
Согласен про Вику Азаренко. Да и Надаль начал давать сбои. Сейчас проиграл Джоковичу. Видимо его что-то беспокоит и сразу стал хуже играть.
ну так это дело тренера - подбрать удар в прыжке таким образом, и разбавив промежуточными типа пилами - чтобы его хватало на матч.
ну помоему вы какую то ерунду говоритеЦитата:
Сообщение от Avaev
дело тренера научить игрока думать и принимать решения самостоятельно по ходу поединка.
Все зависит от противника и от текущей игры.
A V A E V! Ну так как насчёт видео, просьба остаётся в силе.Поделитесь методикой, Родина Вас не забудет.Хотя бы скажите,стоит ждать или нет.
Согласен чем клавиатуру трепать легче один раз посмотреть.Цитата:
Сообщение от GORBOF
видео всегда снимает завесу таинственности и каких то эсклюзивных знаний и методик.
и на экране будет обычный теннисный удар
Можно посмотреть ещё как играл Андре Агасси,и увидеть Винт Агасси в его исполнении.Цитата:
Сообщение от menov
А вообще он подачу принимал,даже первую,в корте,но это ему удавалось потому,что он видел мяч посланный соперником раньше всех в мужском туре.
Сафин ещё об этом говорил.
Цитата:
Сообщение от григорий
не знаю может он был гений приема сейчас в корте мужиков на приему не увидишь .
Время другое и скорости другие. Чего смотреть в прошлое.
Раньше и матчи были вот такие
http://sportdosug.ru/?p=10202
а теперь вот такие
http://sportdosug.ru/?p=10230
почуствуйте совсем разный теннис
Агасси - уникум. Они вымерли под давлением серой массы. Федерер - пока последний...
За ним никого - кроме типового проекта - Тсонго-Содерлинг-Потро. Или бегунков типа Каньяса-Надаля...
кстати - первого ловили...(((
агасси человек который с корта с 5 лет не вылезал. В этом его уникальность.Цитата:
Сообщение от Avaev
Агасси если сейчас выйдет играть половину первого полтинника АТР обыграет.
Как-то смотрел по телеку игру ветеранского тура,так там бывшие звёзды Макинрой и другие,которым за 50 лет иногда подавали подачу за 200 км в час. Мастерство не пропьёшь!
думаю вы не правы шансов и ветеранов нет и близко.Цитата:
Сообщение от григорий
потому что уже нет скорости ног , хотя скорость мысли еще осталась.
Насчет Агасси врать не буду, но Маккинрой уже в 40+ в травяных турнирах типа Роттердама и Галле (не помню) кружок-другой проходил регулярно.
Относительно недавно...
Давно - Коннорс в 40 был в полуфинале УсОпен.
Так что Агасси наверное сделает шестидесятых-семидесятых номеров типа лезущих влоб юниоров или Стаховского.)))
вы читали мемуары агасси про его последний турнирЦитата:
Сообщение от Avaev
почитайте очень интересно.
Одна игра это не выигрыш турнира.
А как же сейчас успешно играет в туре 39-летняя японская спортсменка Дате Крумм? После большого перерыва.
Так речь - про отдельную встречу, а не про прохождение ТУРНИРА. Про то что он в течение недели может выиграть у ПЯТИ игроков сотни - я не уверен. А на одного - соберется только так...
а какой у нее рейтинг? успешно играющие помоему играле в дохе и на бали. Японки там не было.Цитата:
Сообщение от григорий
ну так успешный теннис это не одна встреча , а достаточно длинный путь до победы на турнире.Цитата:
Сообщение от Avaev
Kimiko Date Krumm (70 г.) играла на Бали, сейчас она 82 в WTA, в 1995 г. былв 4.Цитата:
Сообщение от menov
Это про функцоналку вопрос, а не про УРОВЕНЬ.Цитата:
Сообщение от menov
да точно она играла на бали и одну встречу выиграла , и в конце года одержала победу на турнире в сеуле.Цитата:
Сообщение от ПАПА50
ну так что функционалка в уровень теннисиста как составляющая не входит?Цитата:
Сообщение от Avaev
Агасси в матче одиночном - уровень. А вот сколько он уровень может держать - функционалка...
наверное так...
Уважаемые посетители форума.
Обращаюсь ко ВСЕМ без исключения, чтобы потом не говорили, что цензура режет избирательно.
Я и, надеюсь, другие Модераторы начинаем чистку сообщений в своих темах.
Удаляться и редактироваться будут сообщения:
- не несущие явного смысла или те, без которых дискуссия явно ничего не потеряет;
- в которых есть жаргонные выражения, которые было бы лучше заменить на общепринятые. Разбирать, что есть жаргонизм, а что нет будут Модераторы и никакие споры о применимости или допустимости конкретных выражений не применяются. Жалобы принимаются. Однако, если у кого то есть опасения, что его сообщения могут быть порезаны имеет смысл САМОМУ предпринять меры по редактированию;
- которые провоцируют, поддерживают или являются следствием провокации разжигания споров на темы не относящиеся к теннису;
Также будут произведены и переносы сообщений оказавшихся не в своей теме. Я порой и сам пишу не по теме. И тем не менее.
Большая просьба отнестись с пониманием. Чистка будет проводится не один день и начнется от более древних сообщений к текущим.
кстати - в приведенной в начале статье Ивановой прослеживается связь что с потерей безопорности снижается общий уровень игры - на примерах матчей Кафельникова. А вот что у нее впереди - снижение уровня потому что прыгать не хочется, или прыгать уже не можешь из-за усталости, и поэтому проигрываешь - не упомню...
Господин АВАЕВ, не могли бы вы с точки вашей позиции,(классика или современный теннис) прокоментировать технику исполнения ударов справа. в частности работу ног , рук ,замах и разворт корпуса.У таких теннисисток участиц финального турнира в Дохе как Янкович и Возняцки. Хорошо бы и остальные желающие высказали свою точку зрения и есть ли отличие в технике исполнения между этими спортсменками .
Неа - записи нет. Да и комментарии типа на такой-то минуте было то-то, а потом то-то - это же скучно.)))
Вы лично будете заниматься скучной работой?
А вот в Видео здесь три веселеньких клипа мальчика 6.5 лет меня порадовали - именно винтами. Зайдите - гляньте. Он вообще в стоянии не играет - проходит все время. Пока еще прыжка агрессивного нет, но картинка! Ну кроме удара справа из боковой стойки...
Вы меня не так поняли ,конечно вести репортаж нет необходимости, я просто хотел услышать от Вас наглядное подтверждение ваших взглядов, Янкович совсем недавно было в Москве и по евроспорто я думаю Вы довольно часто ее видели .Для такого специалиста как Вы мне кажется несложно вспомнить ее технику, можно в интернете найти на ютубе много видео.
Я конечно извиняюсь - но я люблю смотреть ЛЮБИМЫХ исполнителей. С уходом Энан - число их в женском теннисе резко снизилось.)))
Янкович мне лично показалась ухудшенным вариантом Кляйстерс - с этой защитой в растяжках. А ввиду их не очень высокой эффективности к ее активным ударам я не присматривался.)))
Из более-менее интересных молодых - Иванович мне нравилась довольно рациональной моделью аля Давенпорт. А все "бей-беги" типа Марии Шараповой, Азаренко, Кузнецовой, Дементьевой - я лучше на мужчин посмотрю.
Я типа считаю что надо смотреть на мужчин и учить похоже девушек - это гарантированно опережающие методики будут...)))
Спасибо за ответ, но иногда мне кажется что , что в теннисе также по аналогии с другими видами спорта, необходима специализация, по отдельному обучению женщин и мужчин, и это больше не в связи с психологие а в связи с особенностью женского организма и физических возможностей выполнить техническое действие
естественно! Методики должны быть адаптированы.
Впрочем - дальше будет пересказ Учебника и Энциклопедии спортивной медицины. Вторая любимая книга...
Кстати о безопорном ударе и открытой стойке.
Был такой очень известныйтеннисист Панчо Гонзалес (1928г.р.).
Так вот я в своих архивах нашел старый Youtub-овский ролик про открытую стойку. Хочу напомнить, что это игрок 50-х, 60-х годов. Кстати если по его имени сделать поиск по Тьюбу то вылезет довольно много видео. В нескольких из них и комментаторы и Агасси, и сестры и другие игроки говорят, что очень много в современном теннисе того, что часто использовал Панчо. В частности подача и удар справа.
Разбор открытой стойки "винт Гонзалеса".
www.youtube.com/watch?v=jQd1PMEGNIM