Пара слов о выборе "дороги жизни" и пользе образования при этом

Ну не знаю,не знаю....
Нормальная школа-это и уроки сделать надо и в школе до обеда, и отдохнуть после школы,
5 раз в неделю по 2 часа-это все равно много....
Не торопитесь, а то успеете....

Люблю нашу форумскую родительскую публику, её реакцию на неудобную точку зрения, что-то детское есть в ней.
«Или обозвать или не заметить, или заболтать, или уйти в «оффтоп»» - другие варианты редко бывают.
В частности см. реакцию на ответ №147 в данной теме и последующие обсуждение.

Ведь что сказала, по сути, моя младшая дочь в пылу полемики со своею мамой.
Только то, что она сказала своему тренеру 5 лет назад перед расставанием с ней (см. «Истрию…» последние страницы).
Только более аргументировано и развернуто, основываясь на конкретных примерах, судьбах своих приятельниц и сверстниц, с высоты того что произошло в ее жизни за эти пять лет.

Забавно, что дочь в разговоре употребила один экономический термин, знакомый ей по курсам в американском университете, - sunk costs, этим словом она попыталась ответить на мамин вопрос – “Почему многие ее знакомые продолжают заниматься теннисом»
(Примечание -англ. sunk costs, дословно — «утопленные затраты»
Невозвратные затраты— предпринимательские издержки, уже возникшие в прошлом и приведшие к выплатам либо к неотвратимой обязанности выплат. Их главной характеристикой является то, что в настоящем и будущем времени на них уже невозможно повлиять.)

Проблема подготовки ТОП теннисистки в настоящее время, как, впрочем, и 5-6 лет тому назад, по мнению Саши, состоит не в отсутствие мотивации. Её хватает у всех молодых теннисисток, у кого хватает сил и здоровья заниматься ежедневно по 2 раза в день и более.
Дело в отсутствие должной системы подготовки, при которой не только семья, но и большой коллектив специалистов работает только на одного человека, будущую теннисистку ТОП уровня, не отвлекаясь и не распыляясь на посторонние проблемы.

Вот что дочь имела в виду, говоря о том, что без создания такой слаженной команды мечтать о ТОП10-ТОП20, конечно не вредно, но вряд ли подобные мечты когда-нибудь сбудутся.

С наукой все гораздо проще. Если есть мозги и желание, и гораздо меньше денег, то подняться в элиту той же американской науки, по мнению дочери, вполне реально.
Но для этого необходимо, разумеется, кропотливо пройти достаточно долгий путь бакалавр-магистр-PhD.

А кто за кого решил, чем необходимо заниматься, это дело вторичное.
В конце концов, решает все сам человек, и не родители и никто другой.

Вот такие идеи были изложены не так давно за обеденным столом нам с супругой.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Уступать детям можно и нужно, но В МЕЛОЧАХ, хитро возведенных в ранг чего-то значимого. ;D

---

я, видимо, слишком прямой человек, мне не хватит фантазии и желания мудрить и хитрить.

Цитата:

---

Сообщение от Атлет

Что интересно не только мной и другими предсказывалось такое развитие событий еще в его детсве и предупреждались родители: нет пошли своим путем -полная свобода и сюсюкание.

---

ну дЫк между давлением и сюсюканием имеется довольно большой спектр свободы действия родителя ;)

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Забавно, что дочь в разговоре употребила один экономический термин, знакомый ей по курсам в американском университете, - sunk costs, этим словом она попыталась ответить на мамин вопрос – “Почему многие ее знакомые продолжают заниматься теннисом»

---

очень интересное наблюдение, собственно, я даже исходя из своего минимального опыта, могла бы предположить, что у некоторого процента это будет одной из причин продолжать заниматься теннисом. Сложно ведь признать, что годы и тысячи часов и долларов (или другой валюты) выброшены в 'никуда'. Никуда, кстати, условно :)

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Уступать детям можно и нужно, но В МЕЛОЧАХ, хитро возведенных в ранг чего-то значимого. ;D

---

я, видимо, слишком прямой человек, мне не хватит фантазии и желания мудрить и хитрить.

---

Это не хитрость , а ,если хотите , мудрость. Дети любят чувствовать себя значимыми, но у них слишком мало опыта и знаний.

Я последний месяц делаю тренировки по "ее плану", т.е. 7 летней ,чтобы хоть как-то разнообразить это занудство ( тренировки) на этой жаре. Знаете ,работает и еще как. Нравиться ей быть "тренером", хотя делаем практически тоже самое ,но в "ее интерпретации".

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Сложно ведь признать, что годы и тысячи часов и долларов (или другой валюты) выброшены в 'никуда'. Никуда, кстати, условно :)

---

В никуда ничего не выбрасывается, особенно занятия спортом. Все оставляет свой след. А уж "...с теннисом девушка дороже стоит...". :D

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Уступать детям можно и нужно, но В МЕЛОЧАХ, хитро возведенных в ранг чего-то значимого. ;D

---

я, видимо, слишком прямой человек, мне не хватит фантазии и желания мудрить и хитрить.

---

Это не хитрость , а ,если хотите , мудрость. Дети любят чувствовать себя значимыми, но у них слишком мало опыта и знаний.

Я последний месяц делаю тренировки по "ее плану", т.е. 7 летней ,чтобы хоть как-то разнообразить это занудство ( тренировки) на этой жаре. Знаете ,работает и еще как. Нравиться ей быть "тренером", хотя делаем практически тоже самое ,но в "ее интерпретации".

---

- Можно подумать, что у взрослых МНОГО опыта и знаний. ГЫ-ГЫ-ГЫ.

- Так то "7-летней", с моей такие шуточки перестали проходит лет в 11-12.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Сложно ведь признать, что годы и тысячи часов и долларов (или другой валюты) выброшены в 'никуда'. Никуда, кстати, условно :)

---

В никуда ничего не выбрасывается, особенно занятия спортом. Все оставляет свой след. А уж "...с теннисом девушка дороже стоит...". :D

---

Elena AD имела в виду не то, что спорт оставляет след, с этим никто и не спорит, а нечто иное, именно-

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Забавно, что дочь в разговоре употребила один экономический термин, знакомый ей по курсам в американском университете, - sunk costs, этим словом она попыталась ответить на мамин вопрос – “Почему многие ее знакомые продолжают заниматься теннисом»
(Примечание -англ. sunk costs, дословно — «утопленные затраты»
Невозвратные затраты— предпринимательские издержки, уже возникшие в прошлом и приведшие к выплатам либо к неотвратимой обязанности выплат. Их главной характеристикой является то, что в настоящем и будущем времени на них уже невозможно повлиять.)

---

Вопрос в том - "Какой след и чего"

Цитата:

---

Сообщение от papa60

- Так то "7-летней", с моей такие шуточки перестали проходит лет в 11-12.

---

Естественно, в 11-12 уже другие "рычаги"... ;)

Рыча́г — простейшее механическое устройство, представляющее собой твёрдое тело (перекладину), вращающееся вокруг точки опоры............
Сделав плечо рычага достаточно длинным, теоретически, можно развить любое усилие.
Википедия

переносное значение :
возможность оказывать влияние на ситуацию или поведение людей, средство манипулирования.......


и ведь не жалко детей...........удивляюсь.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Цитата:

---

Сообщение от papa60

- Так то "7-летней", с моей такие шуточки перестали проходит лет в 11-12.

---

Естественно, в 11-12 уже другие "рычаги"... ;)

---

«Рычаги»… «стимулы»… и т.п. различные механические и НЕ механические инструменты и приспособления…
Мне доводилось уже приводить на форуме известную мысль о том,
что из двух спорящих (не важно где и по какому случаю) всегда один дурак, а другой подлец.
Так и при воспитания подрастающего поколения, в паре родитель-дитё, мы наблюдаем тоже самое сочетание.

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Рыча́г — простейшее механическое устройство, представляющее собой твёрдое тело (перекладину), вращающееся вокруг точки опоры............
Сделав плечо рычага достаточно длинным, теоретически, можно развить любое усилие.
Википедия

переносное значение :
возможность оказывать влияние на ситуацию или поведение людей, средство манипулирования.......
и ведь не жалко детей...........удивляюсь.

---

Извините papa60, разочек отойду немного в сторону. Но случай уж дюже показательный. Все без личностей, так что плиз не стирайте, если возможно.

Ведя диспут на соседнем форуме с тамошним психологом и хранителями чужой морали и не претендуя на истину в последней инстанции, привел "замечательный" пример ,с одной стороны, и ужасающий с другой.

Привожу его дословно, так как подозреваю, что " глядя из кустов" здесь патология таже. Для "кухни", т.е. для собственного процесса воспитания методы одни, а для "трибуны", т.е. для форума другие. Но это как говорится не мое дело.

Цитата-
"....Кстати, насчет личностей и красивых слов. Пример прямо с "обложки". Точнее с соседнего двора.

Вчера с удовольствием узнал, что в соседнем доме живет ...-кратная чемпионка СССР по теннису. Ученица очень известного Заслуженного действующего тренера, еще одна ученица которой ...номер (ну очень высокий) в WTA.

Познакомились случайно. Мы позже закончивали тренеровку, она возвращалась с работы ( там же где Заслуженный тренер она вела и ведет ДЕТСКИЕ ГРУППЫ). Я под впечатлением знакомства с изветстным человеком слушал целый час ее рассказы ( вдохновенные, правильные, типа приведенных выше). Она провела даже типа мастер-класса минут сорок. Она тоже говорила , что я даю очень высокие нагрузки (хотя была приятно поражена уровнем подготовки) , о психологии детей, заострила внимание на какие-то технические аспекты и о том, как она любит свою дочь того же возраста что и моя. Ну вообщем все чинно, благородно, и солидно.

Мы расстались довольные друг другом. Все ушли , я задержался посмотреть тренеровку детей-лыжников (летом они на ролликовых лыжах круги наматывали). Через некоторое время я случайно увидел как какая-то мамашка на весь двор ,который уже наполнился к вечеру гуляющим народом, выпускает пар на свое малолетнее чадо.

Подойдя ближе , я узнал свою новую Заслуженную знакомую, которая уже руками ,вперемешку с матом, вовсю дубасила свою любимую дочку, с которой моя младшая только что играла и которую она только что так сильно любила. Я ,человек особо не страдающий сантиментами, и то был в шоке от действий детского тренера, которая к тому же была в подпитии. А завтра она прийдет в группу как ни в чем не бывало и будет учить юных отроков морали и терпимости.

Так что с удовольствием буду ждать дальнейших постов по "психологии". После вчерашнего цинизма меня уже будет сложно удивить..."

Вот такие вот стандарты. Двойные или тройные, не мне судить.

Мораль проста - не надо верить всему , что пишется на форуме. А по поводу анонимки... Я не знаю всей поднаготной ситуации. Возможно человек уже раскаивается. У каждого свои "методы". Я матерюсь, Вы очевидно Есенина цитируете , она...

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Цитата:

---

Сообщение от Elena AD

Цитата:

---

Сообщение от mnv

Уступать детям можно и нужно, но В МЕЛОЧАХ, хитро возведенных в ранг чего-то значимого. ;D

---

я, видимо, слишком прямой человек, мне не хватит фантазии и желания мудрить и хитрить.

---

Это не хитрость , а ,если хотите , мудрость. Дети любят чувствовать себя значимыми, но у них слишком мало опыта и знаний.

Я последний месяц делаю тренировки по "ее плану", т.е. 7 летней ,чтобы хоть как-то разнообразить это занудство ( тренировки) на этой жаре. Знаете ,работает и еще как. Нравиться ей быть "тренером", хотя делаем практически тоже самое ,но в "ее интерпретации".

---

Подтверждаю. Это реально работает, если грамотно сделать. В любом возрасте. Только тихо, тихо...