Советы и ответы теннисных специалистов

Прошу прощения Папа60, но скопирую своё сообщение из другой тему. По моему это относится к данному обсуждению. Если не сочтёте неуместным.

Также занятость клубов напрямую зависит от тренеров. После почти 3 лет вращения в этой среде у меня сложилось вот такое мнение:

1) тренер так себе и плохой бизнесмен - клубы пусты или у них занимаются дети чьим родителям нужна недорогая нянька либо родителям плевать чему их детей учат или учет вообще
2) тренер так себе и отличный бизнесмен - жизнь в такий клубах кипит как в пчелином раю, но отток студентов произходит рано или поздно когда способности тренера раскусываются
3) тренер хороший и отличный бизнесмен - такие тренера как правило "отслужили" своё, возглавляют крупные центры или академии и работают с более или менее перспективными студентами
4) тренер хороший, но так себе бизнесмен - у такого обычно работают пара тройка подчинённых, сам он работает только с детьми у которых есть выше среднего способности. Остальных ведут подчинённые. тренера 3 и 4 чем то похожи но у 4 просто нет времени делать бизнесс отдавая себя всего ученикам. Обычно такие клубы забиты и к тренеру стоят очереди
5) тренер эксперт - тот кто ведёт подающих надежды ребят. К ним попадают только по рекоммендации и тоже можно прилично подождать своей очереди. Такие в клубах обычно не работают, а снимают корты где возможно, либо работают с федерацией

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Прошу прощения Папа60, но скопирую своё сообщение из другой тему. По моему это относится к данному обсуждению. Если не сочтёте неуместным.

Также занятость клубов напрямую зависит от тренеров. После почти 3 лет вращения в этой среде у меня сложилось вот такое мнение:

1) тренер так себе и плохой бизнесмен - клубы пусты или у них занимаются дети чьим родителям нужна недорогая нянька либо родителям плевать чему их детей учат или учет вообще
2) тренер так себе и отличный бизнесмен - жизнь в такий клубах кипит как в пчелином раю, но отток студентов произходит рано или поздно когда способности тренера раскусываются
3) тренер хороший и отличный бизнесмен - такие тренера как правило "отслужили" своё, возглавляют крупные центры или академии и работают с более или менее перспективными студентами
4) тренер хороший, но так себе бизнесмен - у такого обычно работают пара тройка подчинённых, сам он работает только с детьми у которых есть выше среднего способности. Остальных ведут подчинённые. тренера 3 и 4 чем то похожи но у 4 просто нет времени делать бизнесс отдавая себя всего ученикам. Обычно такие клубы забиты и к тренеру стоят очереди
5) тренер эксперт - тот кто ведёт подающих надежды ребят. К ним попадают только по рекоммендации и тоже можно прилично подождать своей очереди. Такие в клубах обычно не работают, а снимают корты где возможно, либо работают с федерацией

---

А зачем просить прощения, очень здравое наблюдение, я читал его в первоисточнике.
Оно в чем-то применимо и России.

Цитата:

---

Сообщение от drakosha

(еще вопрос откуда взяться наметанному глазу при ведении малочисленных групп)

---

А вот тут drakosha мы в разговоре подходим к очень важному пункту.
Где и Как готовить детских теннисных тренеров профессионалов.
Чтоб, когда они начинали самостоятельную жизнь, у них уже был некоторый тренерский опыт.

Как говорится, у всех своя колокольня.

Каждый вкладывает в термин "профессионал" свою интерпритацию. Для меня, оба Сашины тренера профессионалы. У одного нет пока "звёзд", у другого их несколько. Тем не менее, оба имеют знания и опыт и оба пашут для достижения поставленных целей. Поэтому, обоих считаю профессионалами.

Я снимаю шляпу перед тренерами малолеток вообще - трудная это работа талдычить одно и тоже изо дня в день и пытаться донести до 4-6 летки почему надо делать так а не сяк, при этом пытаясь угадать какой из приёмов/подводящих упражнений или ассоциаций произведёт желаемый еффект. Трудно, когда уходят месяцы для достижения чего то элементарного. Не каждый тренер сможет получать от этого процесса удовольствие

Цитата:

---

Сообщение от drakosha

Вот я как раз и подвожу дискуссию к понятию школа, ведь система подготовки не может висеть в воздухе, она должна поддерживаться некоей структурой. Кроме того система подготовки как правило не подразумевает, что, например, алгебру первоклашкам будет преподавать университетский профессор, для этой работы квалификация профессора с одной стороны излишня, а с другой может быть недостаточна, работать надо не с сформировавшимися студентами, а с детьми, это требует не столько знаний высшей математики, сколько хороших педагогических навыков, для работы с целевой возрастной группой.

---

drakosha, давайте разделим наш разговор на 2 темы:
- о школе по подготовке профессиональных теннисистов, этот вопрос подробно разбирается в теме -
http://forum.eev.ru/index.php?topic=9155.0
Теннисная Академия... или "на заборе не то ещё напишут"
и
- о том, где и как надо готовить профессиональных детских тренеров.
Эту проблему продолжим обсуждать в данной теме

Я согласен с gystavом.
Профессиональный игрок только тот , кто зарабатывает деньги, играя в турнирах.
Профессиональный тренер, тот кто умеет выводить игроков в профессиональный тур, где они закрепясь, добиваются успеха и начинают зарабатывать деньги.
Высоко поднимаешь, будешь профессиональным тренером высокого класса.
Удается это немногим тренерам. Добиваются эти немногие все-таки своего по разным причинам: в силу уже полученного ранее опыта и умения, везения, ума, связей и поддержки, таланта ученика и т.д.
Единожды получив такой опыт, они пытаются перенести его на других учеников, не всегда успешно.
А тренируют, как правильно сказал Gustav, все примерно одинаково. Все давно написано в учебниках.

Есть только детский тренер, лучше, намного лучше, очень хороший, или хуже.
Нет профессионального детского тренера.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Я согласен с gystavом.
Профессиональный игрок только тот , кто зарабатывает деньги, играя в турнирах.
Профессиональный тренер, тот кто умеет выводить игроков в профессиональный тур, где они закрепясь, добиваются успеха и начинают зарабатывать деньги.
Высоко поднимаешь, будешь профессиональным тренером высокого класса.
Удается это немногим тренерам. Добиваются эти немногие все-таки своего по разным причинам: в силу уже полученного ранее опыта и умения, везения, ума, связей и поддержки, таланта ученика и т.д.
Единожды получив такой опыт, они пытаются перенести его на других учеников, не всегда успешно.
А тренируют, как правильно сказал Gustav, все примерно одинаково. Все давно написано в учебниках.

---

Тренируют как-раз по-разному. Поэтому и результаты разные.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Есть только детский тренер, лучше, намного лучше, очень хороший, или хуже.
Нет профессионального детского тренера.

---

Очень смелое утверждение.
Но тогда нет и профессиональных тренеров для взрослых? ...
Павлов, Сестры и все, кто выводил российских теннисисток в ТОР100.
А те, кто не в ТОП100, так те себя профессиональным теннисом не окупают.
Т.е. тоже ЛЮбители?
Отсюда и полный копец с теннисом.
Ну, нет в России прфессиональных тренеров?
Вы сами, Медведев, такую глубокую мысль придумали?
Или кто подсказал?

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Есть только детский тренер, лучше, намного лучше, очень хороший, или хуже.
Нет профессионального детского тренера.

---

Простите, кто Вашего сына до Ельцинских стипендий и 200 ITF по юниорам довел?
Вы сами, агент мирового закулисья, русский КУлибин, или кто еще?

Цитата:

---

Есть только детский тренер, лучше, намного лучше, очень хороший, или хуже.
Нет профессионального детского тренера.

---

Склоняюсь, что определения (Медведева и Густава) точнее всего подходят под понятие профессионального тренера и детского тренера. Не надо забывать, что есть еще такое понятие какой квалификации. Для примера тренерша моей дочери хоть и играла в профи и была близко к званию М\С и имеет диплом РГУФка, но ни как не тянет под определение даже специалиста средней руки. В то же время другой тренер, который работает только с детьми от 6 до 12 лет, является детским тренером и по сути специалистом высшей квалификации. Кстати когда к нему 5 лет назад обратился владелец нескольких магазинов, пожелавший чтобы дочь стала теннисной звездой и поставил задачу быть в тройке по России по своему возрасту. Хотя особых данных не было у дочери , то он смог только сделать ее победительницей нескольких турниров. Дать хорошую теннисную школу. (сейчас она 2000 года только где то около 80 место). Тем не менее он так и остался авторитетным специалистом, детским тренером.

Один и тот же тренер иногда может являться одновременно и профессиональным тренером и детским тренером, но это дано не каждому.
Папа60, речь идет о доходе профессионального игрока, а не о прибыли.

Цитата:

---

Сообщение от gystav

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Профессионально заниматься теннисом означает не только добиваться успеха среди взрослых или получать за это деньги. Есть еще профессиональное отношение к делу, профессиональное построение тренировок и т.д. Подростки, занимающиеся теннисом за дипломыв и кубки, но делающие это по всем правилам профессионального спорта, тоже профессионалы.

---

Так мы быстренько размоем понятие проф игрок воспитанный проф тренером, до человека который научился играть на счет, вне зависимости от результатат.

---

Нет, не размоем. С некоторых пор, например, доступ к деньгам в теннисе ограничивают возрастом, а не профессионализмом. Получается, что игрок может быть профессионалом по всем параметрам, кроме одного - он не зарабатывает, хотя мог бы. Зарплата это лишь один и очень узкий параметр профессионализма. Не всегда за выдающиеся достижения в какой-то области людям платят. Можно представить себе ситуацию, когда и теннис перестанет быть коммерческим видом спорта, как когда-то было, но это же не отменит достижимость и престижность результата, не отменит другие критерии результата, кроме суммы призовых.
Да это уже было. Николай Озеров 24-кратный чемпион СССР по теннису. Разве это не результат? По сути он был профессионал в этом деле.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Один и тот же тренер иногда может являться одновременно и профессиональным тренером и детским тренером, но это дано не каждому.
Папа60, речь идет о доходе профессионального игрока, а не о прибыли.

---

Не понял.
Так кто сейчас занимается с Вашим сыном?
Дилетант?

А на мой взгляд, если игрок не может себя обеспечить своей игрой, то он не является профи.
Ему лучше чем-нибудь еще подзаняться.

Может быть ему спонсор закрывает все расходы до 25 лет, в случае неудачи прощальное рукопожатие.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Цитата:

---

Сообщение от gystav

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Профессионально заниматься теннисом означает не только добиваться успеха среди взрослых или получать за это деньги. Есть еще профессиональное отношение к делу, профессиональное построение тренировок и т.д. Подростки, занимающиеся теннисом за дипломыв и кубки, но делающие это по всем правилам профессионального спорта, тоже профессионалы.

---

Так мы быстренько размоем понятие проф игрок воспитанный проф тренером, до человека который научился играть на счет, вне зависимости от результатат.

---

Нет, не размоем. С некоторых пор, например, доступ к деньгам в теннисе ограничивают возрастом, а не профессионализмом. Получается, что игрок может быть профессионалом по всем параметрам, кроме одного - он не зарабатывает, хотя мог бы. Зарплата это лишь один и очень узкий параметр профессионализма. Не всегда за выдающиеся достижения в какой-то области людям платят. Можно представить себе ситуацию, когда и теннис перестанет быть коммерческим видом спорта, как когда-то было, но это же не отменит достижимость и престижность результата, не отменит другие критерии результата, кроме суммы призовых.
Да это уже было. Николай Озеров 24-кратный чемпион СССР по теннису. Разве это не результат? По сути он был профессионал в этом деле.

---

Geо, эти спортсмены считались любителями.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Есть только детский тренер, лучше, намного лучше, очень хороший, или хуже.
Нет профессионального детского тренера.

---

Когда люди спорят, то сначала надо договориться о терминах, а иначе получается спор глухого со слепым.
Мой супруг например, начинал как детский тренер в ДК Меридиан, потом вывел игрока в ТОР 50, а сейчас в силу обстоятельств и возраста третирует "чайников". И попробуйте мне сказать, что сейчас он не профессионал. ( ах как нравится музыка Энио Марриконе из одноименного фильма).
Или например Приданкин, Исаков, Марьенко.
А те же СЕСТРЫ и группы малышей 2000 года ведут и Душевину Веру до сих пор. Так кто они?

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

С моим сыном занимаются работают сейчас профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур.

---

И кто же они, эти "профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур"?
Собкин?
Других сейчас в России нет.
Кого я запамятовал?
А что касается моей Сашки, то на выходе у нее уже 2 бакалавра и один магистр.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Geо, эти спортсмены считались любителями.

---

Чисто формально. И то, только потому, что в СССР не было такой профессии - спортсмен. По уровню квалификации это были не любители.
Но нравится Вам не считать лучших в своем деле профи, только потому, что им за это не платят считайте. Это дело вкуса.

Кстати, тут дочь турнир воскресной в одном ТЦ играла. Устроитель долго объяснял, чтот в нем играют одни любители. На проверку оказалось, что в турнире участвовал парень, который играет турниры ITF до 18, пара тренеров из ТЦ в Ясенево, а когда в полуфинале оказались две 13-летние девочки, этот самый парень и еще один тренер, то публика, а всего было 24 человека, очень возмутилась тем, что к турниру допустили профессионалок 13 лет. И строго настрого призвали устроителя, девочек больше на турнир не приглашать. А весь сыр бор из-за того, что финалисты должны были разделить между собой 12000 рублей.
Так как вы считаете, девочки 13 лет, которые тренируются каждый день по 3-4 часа в течении 7 лет, профессионалки или все таки любители?

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

С моим сыном занимаются работают сейчас профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур.

---

И кто же они, эти "профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур"?
Собкин?
Других сейчас в России нет.
Кого я запамятовал?
А что касается моей Сашки, то на выходе у нее уже 2 бакалавра и один магистр.

---

Ну я могу напомнить все таки еще и Дектярева, Женю Манюкову, Павлова, Иру Гранатурову, Марину Марьенко, Янчука Виктора, это кто так, навскидку вспоминался.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Geо, эти спортсмены считались любителями.

---

Чисто формально. И то, только потому, что в СССР не было такой профессии - спортсмен. По уровню квалификации это были не любители.
Но нравится Вам не считать лучших в своем деле профи, только потому, что им за это не платят считайте. Это дело вкуса.

---

Все верно, у нас тогда при СССР и в е футболисты и все хоккеисты , да и гимнасты и фигуристы. Все считались любителями, так как денежки Госкомспорт забирал, а профессии спортсмен официально не было. Так что и Харламов и Яшин были любителями. А Озеров вообще АРТИСТ.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Geо, эти спортсмены считались любителями.

---

Угу, не могу не согласиться.
Н.В. Егорова, будучи членом сборной СССР по теннису, с 14 лет кормила маму с папой, т.к. зарабатывала больше их.
Ну. какой она профессионал.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Может быть ему спонсор закрывает все расходы до 25 лет, в случае неудачи прощальное рукопожатие.

---

Это уже и не спонсор, это просто меценат.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Но с темы мы куда-то давно ушли.
Я поддержал Gustava и сказал, что мое мнение совпадает с его мнением.

---

Ну, так вернемся к теме.
Кто же те профессиональные тренеры по теннису, кто выводит Вашего сына в профи?

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

В теме о сыне речь не шла.

---

Речь шла не о Вашем сыне, а о тех профессионалах, кто его выводит в профи?
Вы же сами о них упомянули -

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

С моим сыном занимаются работают сейчас профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур.

---

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Ну упомянул и упомянул. И что дальше.

---

Ничего...
Интересно, кто же загадочные теннисные тренеры, которые выводили юниоров в профессиональные теннисисты.

Цитата:

---

Расскажите, чес слово интересно.
Только чур честно.

---

Не скажу за других,но у Павлова сейчас в основном коммерческая составляющая.

Подводя промежучные итоги временами излишне бурной дискуссии об уровне тренерского мастерства в области тенниса, неважно взрослого или детского, любительского или профессионального, женского или мужского, не могу не вспомнить ответ моей дочери на

мой вопрос:
- Ты ничего не слышала про таких тренеров: < далее шел список имен , упоминавшихся на форуме >?

Ответ дочери:
- А кто еще в России не побыл тренером по теннису?

Дискуссия, извините, пустая, каждый все равно остался при своем мнении... Но я не об этом, мне хотелось услышать хоть одну фамилию тренера у которого учеников 3 или меньше, никто не назвал, потому что таких просто нет! А дальше можно мусолить до бесконечности, факты упрямая вещь...
Ну и наконец я хотел бы согласится с теоретическими изысканиями рара60... С огромным удовольствием вел бы только трех учеников, если бы это были такие талантливые ученики как Надаль, Федерер и Джокович (в соответствующем возрасте), но поскольку в одной стране, одному тренеру, такое счастье вряд ли может подвалить даже чисто теоретически, то и смысл говорить об этом? К сожалению гении товар штучный и сильно отличаются от просто талантливых людей и не только в спорте, но и во всех областях жизни. И когда тренер говорит что я воспитал гениального ученика, это мягко говоря неправда. В лучшем случае дал раскрыться, в худшем не сильно мешал...

Опаньки!
Михалыч, не стремитесь опускать настоящих тренеров до своего уровня. Не только с гениями они работают и не только "не мешают" раскрыться. Впрочем, Вам бы и это не удалось, поскольку Вам легко представить каково это - ездить по турнирам, да еще тренировать нескольких спортсменов. Вы ж на все руки мастер!

Цитата:

---

Дискуссия, извините, пустая, каждый все равно остался при своем мнении….
А дальше можно мусолить до бесконечности, факты упрямая вещь...

---

Конечно для Вас «пустая», я другой реакции и не ожидал,
как и, на мой взгляд, совершенно пустое название, и содержание темы
«Программа подготовки теннисистов – профессионалов».
Разумеется, в каждой дискуссии присутствуют крайние точки зрения, которые можно хоть как-то оправдать излишней запальчивостью тролля.
Заявления типа (цитирую по памяти, но смысл тот) –
«не дело тренера ездить на турниры со своими учениками, пусть родители ездят»,
«жена papa60 дилетант, т.к. они ведет только младшие классы, а в «Большой» готовят настоящие профи, совсем другие специалисты, а тренеры у дочери papa60 те вообще любители, т.к. дочь теннисным профи не стала».
Можно подумать, что это Жанна с Наташей в том виноваты. Они-то как раз к этому факту менее всего причастны.

Для моей работы на Форуме дискуссия была крайне полезна, т.к. были получены конкретные цифры и факты от форумчан.
Другое дело, что мне совершенно непонятно, почему никто не стал опровергать эти цифры?
Может быть, потому что «факты упрямая вещь»?
Извините за обильное цитирование, но хочу напомнить некоторые сообщения из разговора от archi и avstralochka -

Цитата:

---

Сообщение от archi

Если же говорить о профессиональном подходе, то видится подбор тренера (начиная с 13-ти летнего возраста для девочек и 14-15-ти летнего для мальчиков) по следующим исходным параметрам:
- количество выездных турниров в год 15-18.
- непременное присутствие тренера на турнирах.
- вероятность, что в некотором районе может оказаться несколько игроков одного возраста и пола с более/менее одинаковой технической и физической подготовкой стремится к нулю, если мы не говорим об академиях.
Итак подытоживаем результат: 15-18 недель на выезде + 2/3 часа тенниса с одним воспитанником + невозможность собрать под одной крышей нескольких прилично-одинаковых игроков... И что получается ?
Один тренер - один игрок или проще говоря, один тренер - один проект. Помимо своего основного проекта тренер может еще 2-3 часа понакидывать чайникам, остальное время он занимается "проектом" и как не странно - ДУМАЕТ... Советуется с тренером по физухе, разрабатывает с ним спец упражнения по выправлению недостатков в физ подготовке, с врачем, стрингером, общается с агентами, подбирает с агентами экипировку, читает лекции придурошным родителям и т.д.
Такую работу можно уже назвать профессиональной.
А то, что мы наблюдаем частенько в клубах/академиях - это так, живые ball-machine.

---

Цитата:

---

Сообщение от archi

... Зависит от тренера. У одного, назовем его живая ball-machine, пятьдесят учеников, которые ему платят скажем по 50 евро/месяц и все они довольные носятся по корту в количестве 4-8 человек разом за одним мячиком. Попотели, куча положительных эмоций, социальное общение, приобщение к спорту и все удовольствие практически даром.
Второй тренер ведет ученика по схеме , которая описана выше и получает от родителей, спонсоров, фондов те же скажем 2500 евро/месяц. Но в данном случае он выбирает проект и начинает за него отвечать. Этот тренер более высокой квалификации и ему не так интересно работать с социальной группой.

---

Цитата:

---

Поэтому не надо от Михалыча требовать рейтинг его учеников. Если у него 50 учеников, а он не директор крупного клуба с 4-5 хорошими тренерами - то рейтинга он априори дать не сможет. Для рейтинга ему надо стать Тренером №2

---

А вот сведения из Австралии,
Тренеры Саши из Австралии тоже любители????

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Цитата:

---

Сообщение от papa60

«Один тренер - один игрок или проще говоря, один тренер - один проект».

---

Наш тренер имеет 4 (скоро будет 5) учеников 7-9 лет с которыми занимается 3-4 раза в неделю (по 1-2 частных урока, 1 группа, остальные в разных комбинациях). И у него уже не хватает времени на всё остальное. Чтобы принять 5 ученика тренеру пришлось отказать "неперспективной" ученице "зрелого" возраста. Да, он ведёт пару-тройку групп, но только если в группах занимаются его протеже. И у него есть пока ещё несколько учеников которые ходят к нему "для общего развития". Но если его ученики будут развиваться хорошо, то рано или поздно у тренера просто не будет времени возится со всеми остальными. Либо он будет вынужден более часто привлекать второго тренера, но это уже совершенно другой уровень тенниса

---

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Сашин тренер не играет уже, взрослых не тренирует. Самый "старый" его ученик - 15 лет. Это потому как тренер имеет спeциализацию "юниорского" тренера, но его "ниша" от 4 до 12 лет. Он нам сразу сказал что Сашу будет вести до 12 лет, потом он сможет быть только "вторичным" тренером и спаррингом, а "вести" её будет второй её тренер.

… у него 1 выходной и он работает пол субботы - ведёт спец группу девочек (куда ходит и Саша) и тренирует Сашу до группы и еще одну девочку после группы. Остальные 5 дней в неделю заняты его 5 учениками. Каждая тренировка 1.5 часа. Тренер работает с 4 до 9. Групп он ведет только 3 - понедельник, вторник и суббота (о которой писала). Группа - 2 часа.

Новых студентов он берёт только если новый студент сможет работать с его 4 учениками, тогда его/её добавляют в группу и только потом ребёнок сможет набрать часы. Но уже ясно сейчас (и он об этом говорит открыто), что когда придёт 5 ребёнок, он уже не сможет вести больше детей на индивидуальном уровне.

---

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

еще для ясности - в этом возрасте тренер изредка посещает турниры. С этого года правда тк он собрал девочек в одну группу, он турниры будет посещать чаще

---

Господа, буду рад услышать любые ваши комментарии по поводу приведенных текстов.

Сегодня пока Саша сражалась в своей песочнице, я задумалсь какой тренер "профессиональный". В голову почему то пришла ситуация с Ashley Barty Ей 15 лет (может уже 16 не проверяла), и в её тренировка всё еще принимает участие её "детский" тренер. Хочу сказать что тернер у неё довольно в возрасте, и "звёзд" у него не было. Что же его не считать профессиональным? Ведь когда нибудь у какогo нибудь неизвестного тренера окажется "условно одарённый" ученик и они будут пахать и в один день ученик прорвётся в "звёзды". Что тогда до звёздного момента тренер не является профессионалом?

Уважаемые форумчане, повторяю, что в данной теме в настоящее время меня интересуют Ваши мнения и комментарии только по поводу сообщений avstralochka и archi, приведенные выше.
Желательно тоже с цифрами, фактами и расчетами.

Все остальное буду считать ФЛУДом и УДАЛЯТЬ

Вот чего я никак в толк не возьму.
На форуме обсуждаются постоянно тренировочные нагрузки у детей.
А про тренерские нагрузки цифр никто не приводил.
Так сколько реально выдерживать тренеру полноценных тренировок в неделю?
Тких тренировок, чтобы без перекуров, сиденья на скамеечке и водички.
Avstralochka и archi написали, я свои выкладки привел.
Ко всему прочему прекрасно помню, как мне говорили , когда я спрашивал у спаррингов или тренеров, о времени тренировки на завтра,
- «Давайте пораньше, пока я еще свеженький (-ая)»

качественно 6-8 часов в день
не более, так же как и везде, рабочий день давно КЗОТ определен)

Рара60, Avstralochka единственная кто привел конкретные цифру 5, но и то я думаю что у нее не полная информация наверняка есть вечерние клиенты которые после работу играют. archi вообще говорил чисто гипотетически
А в данном посте, по моему Avstralochka, высказалась более чем ясно:

Цитата:

---

Сообщение от avstralochka

Сегодня пока Саша сражалась в своей песочнице, я задумалсь какой тренер "профессиональный". В голову почему то пришла ситуация с Ashley Barty Ей 15 лет (может уже 16 не проверяла), и в её тренировка всё еще принимает участие её "детский" тренер. Хочу сказать что тернер у неё довольно в возрасте, и "звёзд" у него не было. Что же его не считать профессиональным? Ведь когда нибудь у какогo нибудь неизвестного тренера окажется "условно одарённый" ученик и они будут пахать и в один день ученик прорвётся в "звёзды". Что тогда до звёздного момента тренер не является профессионалом?

---

Профессионализм тренера меряется не количеством учеников, а тем что они умеют делать до тренировки и после, много раз говорил об этом. И проверить это легко, берем камеру снимаем что было до и что стало после. Еще есть тренировки на закрепление навыка когда движение менять не надо, но повышается стабильность. На выносливость, на точность и тд
А если на корте тренируют только набитость, то теннисная пушка справится с этим гораздо лучше, поскольку не дает, глупых и отвлекающих от сути, советов...

утром один час с любителем, который занимаеться раз в неделю. Потом 2-часа с учеником со спортивным уклоном , пытающимся пробиться в профессионалы.
Перекус , после получаса отдыха работа с этим же учеником если он не едет на офп или с другим таким же учеником и с 19 часов вечера работа с еще одним любителем один час . Если ученик играет турнир , то конечно остаются только любители.
Ученик со спортивным уклоном, возраст от 13 до 16 , чем взрослеет ученик тем меньше остается время и сил на любителей , остается максимум один любитель в день .
Вот обычный мой летний трудовой день. :)

итого 7 часов)))
я же говорю стандарт 6-8 часов, не более

Что касается попытки сформулировать понятие профессионал , это больше вопрос не материальный , философский .