О нас грешных…о теннисных родителях. «Retournons a nos moutons»

Большое интервью Марии Шараповой журналу Inside Tennis. Достаточно интересное, в т.ч. об отношениях с родителями.
http://www.insidetennis.com/2011/08/...l-tennis-icon/

Подводя промежуточные итоги возникшего разговора в теме, посвященной непосредственно «теннисным родителям», не могу не процитировать отрывок из сообщения Новостного Редактора Лизы со словами из интервью Марата Сафина (если кто ещё их не прочитал) -

Цитата:

---

Сообщение от Лиза

Родители не всегда помощники

— Принято считать, что успехи большинства наших теннисистов — прежде всего заслуга их родителей...
— Наверное, так можно сказать о тех, кто на виду. Безусловно, родители как никто переживают за будущее своих детей, пытаются создать им достойные условия для работы. Честь им и хвала за это. Но у медали есть и оборотная сторона. Сколько юных талантов было загублено на взлете именно родителями, которые, не имея практического и теоретического понимания тенниса, пытались вмешиваться в подготовку своих детей. В надежде, что ребенок может стать своеобразной курочкой, несущей золотые яйца, отказывались от поступательного развития. Срывали с места, форсировали события, нанимая покладистых, но не всегда высокопрофессиональных тренеров.
..........................................
22 августа, понедельник, №1824
Борис Титов , автор «Спорта»

---

Цитата:

---

Сообщение от Ferdinand

Цитата:

---

Сообщение от Типсаревич

Речь про Испанию шла, но по сути не принципиально, работа является определяющим фактором, хотя есть и другие.

---

факторов много, согласен.

---

Когда мне приходилось считать все расходы на пребывания или учебу заграницей, то рано или поздно приходилось учитывать величину КОСВЕННЫХ затрат, в том числе и тех, про которые написал Ferdinand –
«дешево, если далеко, дорого если близко».
Причем число этих нюансов начинало расти при изучении конкретного варианта.
Так, например.
Приходилось учитывать временное ограничение на пребывание в Шенгенской зоне, различные виды виз, и т.д..
Это дополнительные расходы, как не крути.

«Retournons à nos moutons»

Когда читаю подобные строки про 12-летнюю (!!) девочку

Цитата:

---

Сообщение от JM

Но NN никак не выберется из полосы травм, поэтому её состояние вряд-ли оптимальное ....

---

(речь идет об участницах Кубка РТТ и прогнозах на его итог), то мне начинает казаться, что имеет место ярко выраженный на самом деле пациент сумасшедшего дома или укротитель передвижного зверинца.
Пишу в этой теме, т.к. мое удивление не по поводу самой девочки, разумеется, о состояние ума ее родителей и тренера.

Уважаемый Папа 60, вопрос в основном к Вам, дочь 5 лет занимается Любимым видом спорта, за это время моя Жена тоже (как и дочь) сошла с ума (в понятном смысле слова), теперь я в окружении. ШО РОБЫТЬ!!!! И как было у Вас, Вы о супруге упрямо молчали)))).

Цитата:

---

Сообщение от AJAX

Уважаемый Папа 60, вопрос в основном к Вам, дочь 5 лет занимается Любимым видом спорта, за это время моя Жена тоже (как и дочь) сошла с ума (в понятном смысле слова), теперь я в окружении. ШО РОБЫТЬ!!!! И как было у Вас, Вы о супруге упрямо молчали)))).

---

Т.к. ПАПА60 больше на форуме не присутствует, и отдуваться придется теперь мне (papa60), перенес Ваш вопрос к себе в блог.
Обязательно на него отвечу, постараюсь ответить, по крайней мере, но не сейчас, а утречком.
Сейчас иду спать.

Цитата:

---

Сообщение от AJAX

Уважаемый Папа 60, вопрос в основном к Вам, дочь 5 лет занимается Любимым видом спорта, за это время моя Жена тоже (как и дочь) сошла с ума (в понятном смысле слова), теперь я в окружении. ШО РОБЫТЬ!!!! И как было у Вас, Вы о супруге упрямо молчали)))).

---

Вначале два слова о супруге.
С одной стороны уход дочери из тенниса она в нашей семье переживала дольше и болезненнее всех остальных членов нашего зоопарка. Да, и всегда острее всех воспринимала успехи и неудачи дочери, что всегда заставляло остальных несколько напрягаться по окончанию каждого матча.
С другой стороны, она, как педагог и человек, прекрасно разбирающейся в физических возможностях детей, лучше всех видела все недостатки дочери.
Т.е. сердце говорило одно, а ум прямо противоположное.
Впрочем, так бывает всегда у мам. Вопрос только в том, что перевешивает в конкретный момент.
Сейчас как-то успокоилась и смирилась.

Теперь о Вашей ситуации.
На мой взгляд, все зависит от того, как Вам, Вашей жене и Вашей дочери видится будущее.
Ничего советовать не буду, а просто приведу два примера, а там думайте сами.

У моей жены есть ученица, которую не приняли в МГАХ из-за её данных, и она поступила в другую школу, и теперь с ней моя жена занимается частным образом.
Родители и сам ребенок прекрасно понимают, что ни «Большой», ни «Стасик» им не светит. Моя супруга это им, в частности, подробно объяснила. Но девочка, а она уже достаточно взрослая (14 лет), чтобы оценивать окружающую действительность, сказала:
- «Понимаю, что классической балерины из меня не получится, но я буду ТАМ. Педагогом, художником, костюмером, театроведом, журналистом, кем угодно, но только ТАМ».
И родители, очень трезвые и обеспеченные люди, тоже прекрасно все понимающие, помогают своей дочери реализовать ее желание.
Бог им в помощь!

Обратный случай. Моя дочь.
Ни под каким видом не собирается связывать свою дальнейшую жизнь со спортом. После получения бакалавра у нее была возможность выбрать магистерскую программу, связанную с прикладной психологией, с работой со спортсменами и т.п..
Мне очень нравилась эта перспектива.
Категорически отказалась. Насмотрелась на жизнь тренеров, педагогов, бывших теннисисток.
«Возиться с …..????? Ни за какие деньги!».
Ну, очень обидное слово употребила.
И ушла в чистую науку под названием «Экспериментальная психология».
«Лучше с крысами».
Лабораторные крысы это материал для ее экспериментов.

Вот такие примеры из моей жизни. Возможны и были, разумеется, промежуточные варианты.

P.S.
Супруга моя, ознакомившись с Вашим вопросом, посоветовала следующее:
А) Устроить Вашу супругу на работу, где она будет занята все 24 часа. (Так было в нашей семье).
Б) А Вам набраться ТЕРПЕНИЯ, и гордо нести свой крест (и это замечание про нашу семью).


Дополнение к моему ответу AJAX (см. предыдущие ответы).

Вчера на Кубке Кремля-2011 довелось общаться с одной сверстницей дочери.

Которая, как выяснилось,заканчивает уже РГУФК, и с 16 лет работает помощницей у опытных тренеров. Сейчас работает на Спартаке у Чайковской Елены.

Эта очень милая девушка (такой же была и в детстве) никогда звезд в теннисе не хватала, но была увлечена им, как и ее родители. В США её родители не отпустили.
Она нашла себя на тренерском поприще в Москве, ей эта работа нравится, и не столько из-за денег, она, сужу по разговору, пытается учиться этому ремеслу у опытных наставников, поэтому и не уходит в «свободное плавание» .

Мне лично, такое развитее жизни больше нравиться, чем упорное желание биться головой после 20 лет о стенку 100 - 200 позиций и выше рейтинга WTA, поощряемое и спонсируемое родительским карманом,чему был свидетелем вчера на Кубке Кремля. .

Поэтому я искренне пожелал успехов своей собеседнице в этом нелегком тренерском деле.

Согласен. Довольно грустное зрелище в массе своей представляют собой девушки, которые после 20 продолжают долбиться в первую сотню.

У меня товарищ есть, работает в Морган Стенли в Нью-Йорке, долго учился экономике, мечтал быть инвестиционным банкиром.
Сейчас его мечта, как бы осуществилась. Работает по 12 часов в день, сидя перед пятью компами, колоссальный стресс, потому что работает с шести утра
и любая ошибка и просчет, автоматически приводит к очень серьезным ситуациям. Работа дико стрессовая...рассказывает, что два человека из его отдела уволились,
одна девушка ушла работать инструктором в фитнесс-клуб, второй парень - инструктором по виндсерфингу в какой-то отель на Багамах.
На вопрос - как они могли бросить подобную работу ( все-таки Морган Стенли) - сказали ( по прошествии пары месяцев), что просто счастливы...В деньгах зарабатывают
меньше, но никакого стресса, одни положительные эмоции.
Поэтому если человек любит теннис, у него есть педагогическая жилка - считаю работу теннисного тренера - прекрасным поприщем.

На форуме у некоторых «теннисных родителей» возникло определенное недопонимание нижеследующих строк из моего предыдущего сообщения в данной теме –
«Мне лично, такое развитее жизни больше нравиться, чем упорное желание биться головой после 20 лет о стенку 100 - 200 позиций и выше рейтинга WTA, поощряемое и спонсируемое родительским карманом, чему был свидетелем вчера на Кубке Кремля».

Готов прояснить и уточнить, в который раз, свою точку зрения.

Во-первых, мне самому лично хватило биться головой о 500 позициюWTA в 16 дочкиных лет, чтобы понять, что меня ждет дальше. Подробное описание процесса осознания приведено в «Истории одного ребенка…», там и смотрите. Дальнейшее изучение женского тенниса и «теннисных родителей» уже на форуме только подтвердило мой первоначальный вывод.

Во-вторых, как показывают расчеты американцев из USTA и мои прикидки, стоимость расходов на теннис родителей теннисисток, «бьющихся головой о «сотку» WTA» при 25 турнирах в год, составляет около 200 000$.
С учетом того, что такую сумму на «призовых» могут зарабатывать только теннисистки, входящие в эту самую «сотню», а иметь возможность начать возвращать и вернуть вложенные средства только те, кто стоит уже в «полтиннике», то чем быстрее вы доскачете до 100 WTA, тем лучше.
Минимум на это уйдет 3-4 года. Вероятность попадания в заветные ТОП после 4-5 лет жизни в режиме «профи» крайне низка, и составляет не более 20%.
Вот и считайте.
Не собираюсь совать нос ни в чьи карманы, но подобные расходы могут позволить себе только те родители (очаровывать Самсунг или содержать тренеров уровня Манюковой или Павлова), для которых эти суммы не являются тратами, а всего лишь текущей мелочевкой.

В-третьих, по поводу моих знаний педагогического поприща.
Это просто смешно. Более 30 лет жизни среди педагогов и тренеров всех мастей и уровней позволили мне составить полное представление, что из себя представляет их жизнь, если подходить , разумеется, к такой жизни с любовью и творчеством.
Как выразилась моя младшенькая, когда я предложил ей после получения бакалавров в университете пойти в тренеры:
- «Спасибо не надо. Насмотрелась на этих «теннисных и прочих родителей» и их потомство. Лучше с крысами».
Может быть, сказано излишне резко, но по существу вопроса.
У кого есть призвание к тренерскому искусству, то те пускай им и занимаются. В противном случае… историй об иных категориях тренеров полон форум.
И ушла моя дочь полностью в науку, в магистратуру, и ставит опыты над лабораторными крысами. Исследует их поведение, вырабатывает у них всевозможные навыки и рефлексы.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

И ушла моя дочь полностью в науку, в магистратуру, и ставит опыты над лабораторными крысами. Исследует их поведение, вырабатывает у них всевозможные навыки и рефлексы.

---

А чтобы "заниматься с крысами" обязательно было такой теннисный путь преодолевать? Может проще и дешевле было "просто" учиться , нанимать необходимых репетиторов. Поступить в любимый универ и наслаждаться жизнью?

Цитата:

---

Сообщение от mnv

А чтобы "заниматься с крысами" обязательно было такой теннисный путь преодолевать? Может проще и дешевле было "просто" учиться , нанимать необходимых репетиторов. Поступить в любимый универ и наслаждаться жизнью?

---

- Не понимаю, что значит наслаждаться жизнью, поступив в университет.

- В WF, APS даже, она бы не поступила в любом случае, т.к. денег таких у нас нет, чтобы там учиться.

- "Просто" в нашей семье не получается. И "с крысами" в России заниматься не получилось бы, т.к. по моим сведениям, такой научной дисциплины, как "Экспериментальная психология" в России нет. Только на теоритическом уровне.

В своем новом письме ГУГ «Retournons à nos moutons», и излагает свою точку зрения на них.


Все теннисные отцы юных и уже не очень теннисисток очень похожи:
- где бы они ни были – отцы мечтают о том, чтобы их малютки были сильными, непобедимыми и успешными;
- и не важно, куда в это мгновение время и судьба забросила их – на арены пекинского «миллионника», «десятку» испанского захолустья или на «слюнявые» турнирчики «выходного дня» деловой московитии…
Теннисные отцы юных и уже не очень теннисисток бесконечно будут находиться в круговороте поиска «философского камня», превращающего дерьмо в золото; «секретного оружия», приносящего немедленную победу; волшебника, мановением палочки и пары тарабарских заклинаний являющего из «папиной золушки» - принцессу теннисных кортов и светских тусовок с многомиллионным счетом в банке…
Они очень похожи…Пока круговорот этого бесконечного движения не будет прерван всей глупостью конечности реальности.
Но не будем говорить «о грустном»…Результат – ничто…Движение – все…
Давайте смотреть и учиться:
[img width=579 height=400]http://www.eev.ru/img/papa_forum04.JPG[/img]
[img width=533 height=400]http://www.eev.ru/img/papa_forum05.JPG[/img]

Цитата:

---

Сообщение от MWF

Спасибо, Атлет.
После Ваших слов захотелось написать. До сих пор не хотелось быть заклеванной постоянными участниками форума. Хотя в режиме чтения я тут с весны.

---

Какие все-таки наши форумские «теннисные мамы» обидчивые недотроги. ??? ::)
Что MWF, что avstralochka. Видно и другие.
Так боятся быть «заклеванными», что и рта боятся открыть, и слово поперек им не скажи.
Сразу в обиду.
Поверьте, что «таких не берут в космонавтши», в смысле в «теннисные мамашки».
Настоящая «теннисная мама» и любого «теннисного папу», судью, директора турнира, Лазарева, Тарпищева, да кого угодно, «на скаку остановит», в любой кабинет без стука войдет.
Привыкать надо, это вам не в «песочнице» ковыряться и не при богадельне состоять, а в мир Большого Тенниса прорываться, отвоёвывать там место для своего чадо.
Берите пример с Sandi, если что не по ней, то стразу … «мужской шовинизм».

А в назидание приведу еще раз историю одной Великой (без тени иронии) «теннисной мамы» - мамы Мартины Хингис.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Про М. Хингис рассказываю то, что рассказывали мне 10 лет тому назад в Словакии злые теннисные языки людей, близко знавших семью Хингосовых.
Сразу скажу, что папу Хингис они очень уважали, а маму Хингосову терпеть не могли.
Так что на это надо делать поправку.
Если верить услышанной мной истории то, на мой взгляд, было за что маму недолюбливать.
Но сам рассказ этот, как мне кажется, очень в тему об упорстве и терпении, рогах и копытах.

Ну, так вот.
Мартина Хингис начала свой жизненный путь даже не в ДВА года, а задолго до этого возраста, тогда еще, когда в голове у будущей её мамы Хингосовой (девичью фамилию её не знаю) родилась идея вырастить мегазвезду женского тенниса.

Для начала был выбран производитель будущей звезды, местный тренер по теннису.
К сожалению, как оказалось впоследствии, в процессе производства, как часто случается, произошел некий сбой, и если мозги получились просто роскошные, мышцы ног тоже очень неплохие, то общее физическое строение подкачало.
Далее встал вопрос о спонсоре.
Под это дело был найден швейцарский миллионер, который однажды для себя выяснил, что он, как порядочный швейцарец просто обязан жениться на маме Хингисовой. Когда мама поняла, что миллионер уже не трепыхается, то брак с папой Хингис был расторгнут, и мама с дочкой переехала на виллу в Швейцарию, и стали просто Хингис.
Таким образом, финансовые проблемы счастливо разрешились. Семейное счастье это продолжалось до тех пор, пока мама Хингис не решила, что хорошего понемножку, и швейцарцу дали пинок под зад, заодно отсудив у него при этом виллу и несколько миллионов у.ё. в придачу.
После чего мама с дочкой «стали там жить-поживать, да добра наживать».

Тут счастливой сказочке и конец, а кто слушал молодец.

---

Так что берите мамы пример с мамы Хингис и не дрейфите перед форумскими папами.