Разбор полетов одной теннисистки

Уважаемый Murad, попробую всё-таки попасть в Вас помидором ;) ;D.
Обращаю Ваше внимание, что в моем сообщении было сказано, наверное мне следует быть более точным в формулировках, -

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

В) полностью согласен с Alex, что, как теннисистка в настоящее время в Париже –

Цитата:

---

Сообщение от Alex

ДА!!! Кузнецова THE BEST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

.
Тот теннис, который она сейчас показывает на "Ролан Гаррос" мне очень нравится,
редкое в настоящее время сочетание мощи в ударах и разнообразия в приемах.

---

"в настоящее время в Париже", "редкое в настоящее время" – и не более того.
Действительно, и с этим, на мой взгляд, невозможно спорить, сравнение Кузнецовой с "Граф, Энен, Навратилова" (я бы добавил Хингис) не выдерживает критики, и следует отнести на излишнюю эмоциональность ее поклонников.
При спокойном анализе игры Кузнецовой спорить с Вашей точкой зрения -

Цитата:

---

Сообщение от Murad

... мне ... не очень нравится игра Кузнецовой. Она у нее не ровная какая то, с большими перепадами. Может вести 5 1 и запросто проиграть сет или наоборот проигрывая 4 0 может выиграть . Вообщем нет стабильности. Как она еще выигрыает ...загадка.

---

сложно.
При этом следует заметить, что достичь "сочетания мощи в ударах и разнообразия в приемах" невероятно сложно, тем более в женском теннисе (да, простят меня борцы за женское равноправие).
У мужчин то такой игрой могут (могли) похвастаться считанные единицы.

P.S. Если будет время, Murad, посмотрите в архиве форума за 2007 г. в теме "US OPEN 2007" сообщения №55 и №45 в них я подробно излагал свою точку зрения на игру Энин и Кузнецовой, пытался провести сравнительный анализ их игры.

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

Цитата:

---

Сообщение от Murad

10 лет это солидный срок.
Ну опять таки, агенты же не является финансистом, юристом и медиком в одном лице. Они наверно нанимают этих специалистов, за ваши же деньги.
Ну...вообщем...я понял , что я ничего не понимаю.

---

Murad, агентам Вы ничего не платите, кроме процентов от контрактов. Он сам ищет куда пристроить Вашего ребенка. Вас на все,боюсь, может не хватить. Кроме того агент это только малая часть крупных фирм типа Oktagon, IMG и т.д., со штатом "финансистов и юристов".

Цитата:

---

Сообщение от Murad

П.с А лучшего всего наверно самому заработать поллимона бакинских долларов(не такие уж и большие деньги, по нынешним меркам) и вложить в своего ребенка. Нанять всех нужных спецов и вперед с песней. И не нести перед кем либо в будущем финансовые обязателства.

---

По нынешним ценам, "поллимона" любых "долларов" может на долго не хватить.
Пару лет назад одна очень милая мама мне написала, что на год меньше, чем "полторы сотни тысяч баксов" только на тренировки, "ну. ни как не получается". "А еще надо на турниры ездить".

---

Интересно, где она проводит тренировки, а главное с кем? Случаем не Андре Агасси тренирует чадо этой милой мамы?
Ув. ПАПА50 я вот что еще хотел спросить , где дешевле тренироваться в Москве или в Европе? Если не считать тренера, до 10-12 лет, сам буду тренировать сын. Я сам живу пока в Москве, но есть вариант переехать в Норвегию. Вот думаю, где же все таки будет лучше для сына, в плане тенниса разумеется. Насколько мне известно в Норвегии теннис не очень сильно развит.

Цитата:

---

Сообщение от Murad

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

Пару лет назад одна очень милая мама мне написала, что на год меньше, чем "полторы сотни тысяч баксов" только на тренировки, "ну. ни как не получается". "А еще надо на турниры ездить".

---

Интересно, где она проводит тренировки, а главное с кем? Случаем не Андре Агасси тренирует чадо этой милой мамы?
Ув. ПАПА50 я вот что еще хотел спросить , где дешевле тренироваться в Москве или в Европе? Если не считать тренера, до 10-12 лет, сам буду тренировать сын. Я сам живу пока в Москве, но есть вариант переехать в Норвегию. Вот думаю, где же все таки будет лучше для сына, в плане тенниса разумеется. Насколько мне известно в Норвегии теннис не очень сильно развит.

---

Уважаемый Murad, я на форуме всего два года, не самый долгий срок, но тем не менее могу с уверенностью сказать, что вопрос –
«где дешевле?» - самый животрепещущий.
Обсуждались (и обсуждаются) не раз и не два самые различные варианты, регионы, страны и континенты. Приводились судьбы и истории самых различных спортсменов.
Но про НОРВЕГИЮ слышу впервые. Слышал, что страна дорогая.
Хотя, например, ДАНИЯ тоже не дешевая страна, однако вырастила теннисистку первой десятки, причем не коренную датчанку, а симпатичную славянку.
Мое мнение после десяти лет дочкиного и двух лет форумского стажа таково –
«дешевле там, где за Вас будут платить».
Хоть деньгами, хоть «борзыми щенками», в смысле кортами, ракетками, шмотками, тренерами, спаррингами, врачами и т.д..
Попробуйте «быть первыми в деревне», в смысле Норвегии, чем последними в США, Испании, Москве. А вдруг получится.
P.S. Что же касается той “милой мамы», то ее дитё тренировалось, насколько мне известно, в Испании, и под руководством вовсе не Андре Агасси.

Отвечаю в порядке поступления сообщений.

Цитата:

---

Сообщение от Ыбка моя

ПАПА50, спасибо за такой подробный ответ. охотно верю в Ваши цифры, к сожалению детский теннис, особенно московский, с каждым годом становится только дороже. честно говоря, я не считаю, сколько мы тратим на теннис и остальное для детского образования (а у нас трое мелких), этим занимается муж, но прекрасно понимаю, что затраты с каждым годом только возрастают. конечно, в описанной Вами ситуации, это самый лучший выход, тем более у Вашей дочери серьезный факультет, который действительно требует и больших знаний, и большой подготовки. мы тоже рассматриваем для своих детей вариант обучения в иностранных школах (Швейцария или Англия), но пока это слишком далеко от нас, еще есть время подумать))) желаю Саше успехов в жизни и удачи

---

Ыбка моя, большое спасибо за теплые слова в адрес моей дочери!
Со своей стороны, могу только пожелать Вам и Вашему потомству «успехов в этом безнадежном деле», этот тост мне доводилось слышать от многих тренеров.
К своему и Вашему предыдущему посту хочу добавить, что и тогда в конце 90-х и начале века личные расходы родителей на теннис вокруг были в полтора-два раза выше чем у нас. Всё будет зависеть от способностей Вашего ребенка и … Вас.
Ко всему прочему в настоящее время те теннисные тропки, на которых набивали шишки мы тогда, превратились в накатанные магистрали.
Чего далеко ходить? Интернет, тот же форум. Я думаю. что наличие того и другого лет 5 – 7 тому назад позволили бы мне уменьшить расходы еще процентов на 20, а то и больше.
Еще раз – желаю успехов, Ыбка моя.

Цитата:

---

Сообщение от Lis

Цитата:

---

Сообщение от Yar

А почему всем надо заиграть на высшем уровне? А закончить обычный, русский пединститут и работать тренером заподло что-ли?

---

Нет - не "заподло"... Тренер, впрочем как и учитель, врач- это призвание... не всем дано...

---

Lis, +100....0000 и т.д.!
Уже писал, что имея перед глазами всю свою жизнь маму-педагог классического балета, сестру, отдавшую школе, - история, английский язык, шесть лет, и всех остальных прекрасных тренеров своих и чужих, не захотела дочь становиться тренером по теннису. Насмотрелась и наслушалась много чего.
Хотя разбирается в теннисе - дай Бог многим профи.

Заметки на полях форума.
На параллельной ветке форума прочел сообщение Тim об организации поездок на турниры ТЕ. Очень правильное, деловое сообщение. От себя могу добавить, что количество участников от одной страны организаторы стараются ограничить. Особенно «этих русских». По крайней мере так было в мое время. Все эти нюансы можно узнать у Кристины Портновой.
Теперь о другом.
Tim пишет - «Бюджет поездки примерно 100 000,00 рублей».
В у.е это примерно 3100$ или 2400 евро по текущему курсу. Цифры могут быть и гораздо выше.
От себя же могу сказать, что мы с дочерью в столь дорогостоящие поездки не ездили. Если недельная поездка на двоих обходилась нам более чем в 1500$, то мы меняли маршрут. Турниров нам вполне хватало. В близлежащею, дешевую Европу, типа Словакии, мы обходились 1000$. В дальние страны - Испания, Бельгия, Италия и т.п., не дальше, ездили на два турнира подряд, что снижало затраты за счет отсутствия дополнительных перелетов из Москвы. За год выходило в среднем те 1500$. Наш рекорд для турнира ТЕ до 14 в Словакию на неделю составил 700$. На этом турнире дочь играла в финале, у нее было full hospitality.
Даже с учетом инфляции, ростом стоимости авиабилетов, переходом расчетов в евро, мне кажется, что уложится в 1500 – 1700 евро в среднем за год на поездки вполне и в настоящее время реально.

ПАПА50, мне попалась статья из Мачбола от 2000 г. Обладателей указанных там фамилий Вы наверняка знали. Ваше мнение: это дети были такие талантлвые, тренеры или система?
(извините, что не по теме).

http://lib.sportedu.ru/mirrors/Www.t...2000/24-28.htm

Снова и снова возвращаюсь к приведенной Ira ссылке.
{http://lib.sportedu.ru/mirrors/Www.tennis-russia.ru/mb/n1-2000/24-28.htm}
Боже мой, боже мой! Как давно это было, «как молоды мы были!», «как искренне любили», как верили всему.
1999 год. Осень. Почти 10 лет тому назад.
Пройдут годы, и какой-нибудь новый ПАПАхх или МАМА будет читать статьи 2009 года и станет испытывать те же чувства, что испытываю я, просматривая эту старую публикацию.
-«На десятом году наш лучший профессиональный турнир стал настоящим праздником для юниоров. Два полновесных турнира состоялись в промежутке между женским и мужским розыгрышами, и в них смогли сыграть около полутора сотен сильнейших российских теннисистов до 12 и 14 лет… Заботу о первом турнире - под флагом Nike в "Олимпийском" - взяли на себя ВТА и Фонд развития тенниса России».
Где вы, куда вы удалились, где вы теперь, ВТА и Фонд развития тенниса России?
- «… отбор открыл дорогу в Москву действительно самым подготовленным теннисистам из 15 городов страны, в том числе москвичу Жене Королеву, который уже прочно обосновался в одном из германских клубов. Москва, конечно, была представлена наиболее широко - 18 спортсменов приняло участие в четырех сетках. По три теннисиста приехали из Краснодара и Сочи, по два из Самары, Жуковского и Обнинска. Остальные города прислали по одному спортсмену, но тем не менее отрадно было видеть в "Олимпийском" 11-летние таланты из регионов - Олесю Назарову из Орска, Катю Такташеву из Волгодонска, Лиду Зякину из Нижнего Новгорода, Тимура Цвинария из Санкт-Петербурга».
Только Женя Королев в большой теннис играет. Остальных время смело, кого деньгами, кого ранними травмами. А ребята были симпатичные и способные.
- «…посмотреть было на кого: на столичных кортах выступили шесть чемпионов мира-99. Российская команда девушек в возрасте до 14 лет этим летом стала лучшей на планете»
Ну и что?
- «- из золотого состава играли на турнире Анна Бастрикова и Нина Братчикова, а ребята стали первыми на зимнем турнире, и на корты вышла вся великолепная четверка - Теймураз Габашвили, Николай Соловьев, Артем Ситак и Александр Павлюченков… (вундеркинд из Самары, рост которого уже сегодня перевалил за 190 см)».
- «Как же проявили себя титулованные»?
Из золотого состава на слуху сейчас только Теймураз Габашвили.
Чем дальше, тем грустнее.
- «… суровый жребий, основой для коего послужил рейтинг 1998 (!) года (за 1999 рейтинга еще не было)»
И тогда то же самое, что и сейчас? :o ???. Время течет и ничего не меняется.
- «Во второй группе за выход в финал спорили до последней встречи две москвички - Вера Душевина из Лужников и Марина Вилямовская из ЦСКА. Их личная встреча напоминала встречный бой и принесла победу Вере, которой, кстати, для общей победы в группе потребовалось провести три трехсетовых поединка. Но в финале Маргарита Карнаухова победила Веру Душевину с большим преимуществом. Наверное, Вере просто не хватило сил.»
Вера Душевина, еще одна живая в большом теннисе душа.
- «С интересом наблюдала с трибуны за игрой своего воспитанника (Жени Королева) Лариса Дмитриевна Преображенская: "Он торопится бить сильно и ошибается из-за этого, а кроме того, в технике появилось много брака". Да, видно, в Германии с Женей некому заниматься так, как работала с ним Преображенская. Молодые игроки сейчас уезжают за границу, многое там обретая, но, несомненно, и теряя».
Просто цитата из сообщения форума. ;)
А вот любопытные строки о спонсорстве.
- «… в успехе Теймураз Габашвили видна большая многолетняя работа тренера Андрея Кесарева, сумевшего несколько лет назад разглядеть в этом упрямом мальчике с не очень спортивной фигурой будущего победителя. Буквально по крупицам отбирает тренер все, что необходимо юному спортсмену. Главным завоеванием этого года он считает не титул чемпиона мира, а возможность заниматься в зале клуба "Фили", за которую ему, тренеру, приходится отрабатывать, и все-таки он благодарен Таможенному комитету страны, который предоставляет зал».
И Таможенный комитет страны может быть спонсором в некотором роде.
- «Очень неожиданной и радостной победой назвал бы я третье место калининградца Дениса Мацукевича».
Новая лицо, та же история. Но перейдем к младшим девочкам.
- «За первое место в турнире девочек до 12 лет поспорили москвички Маша Кириленко из "Петровского парка” и Василиса Бардина Победу праздновала Василиса Бардина, которую тренирует отец, причем довольно жестко, даже, я бы сказал, без особой жалости. Ну не понятно мне, зачем после выигранного матча заставлять ребенка еще делать упражнения, сидя на полу "Олимпийского> по пояс раздетым.
Маша Кириленко известна в теннисе больше, как Маша маленькая, хотя из девочек 87 г.р. и младше, на мой взгляд, самая талантливая и у нас и в мире.
История Бардиной, которая была в сотне WTA, а потом стремительно исчезла из рейтинга, к сожалению, являет собой пример того, что
- "Возможно, только родительский максимализм и способен привести к успеху, но полезен ли он, когда вот так перехлестывает через край».
- "Третье место в московском турнире осталось за москвичкой Катей Кирьяновой".
Последней информацией о Кирьяновой года четыре назад было сообщения, что она тренируется во Франции.
- "В турнире младших мальчиков иная картина: здесь победу праздновал Саша Красноруцкий, и многими она признана закономерной. Действительно, юный теннисист растет и тренируется под неусыпным оком своих родителей-тренеров вслед за старшей сестрой Линой. Именно Лина своими успехами заставила в этом году говорить об обнинской (Калужская область) теннисной школе - там подрастают еще несколько способных теннисистов."
О Лине писал и ее родителях-тренерах писал на форуме Frost. Ее брат – спарринг у Кузнецовой. На мой и дочери взгляд очень симпатичный паренек.
- "Красноруцкому в финале противостоял Никита Коньков из Сочи".
После громких побед до 12 лет про Никиту Конькова ничего не было слышно.
-"Москвичу Михаилу Беккеру нужно было хорошо потрудиться, чтобы отвоевать для столицы хотя бы третье место в этом турнире. Ему это удалось".
В настоящее время отвоевал для столицы звание выпускника одного из самых престижных универов США. Там же учится сейчас и его младший брат.
- "Этот турнир НА ЖИВОПИСНОЙ родился из идеи создания Детской международной академии тенниса "Валери", где уже проведены первые занятия с учениками. Московский предприниматель Валерий Епонешников, ставший недавно вице-президентом ВТА, построил на территории стадиона "Октябрь" прекрасный теннисный центр с одиннадцатью крытыми кортами.»
Какие грандиозные планы, какие прекрасные идеи, а в результате … Самаранчу, говорят, академия понравилась. Сейчас, читал, на новый центр, деньги ищут. А почему бы старый на Живописный не использовать?
-«В финале турнира Маша Кириленко обыграла Катю Иванову из Москвы»
Иванова борется, играет, стоит во второй сотне WTA
- "Большое впечатление произвела на меня игра крошечной 10-летней Весны Манасиевой (тренеры Михаил Морозов, Цветкова). Удивительно, что девочка сама выбрала теннис, однажды, в 3(!) года, увидев его по телевизору."
Весна выросла, окрепла, сейчас находится во второй сотне WTA
- «… родители мудро воспитывают ее, оберегая от лишних стрессов: теннис для ребенка должен быть радостью. Об этом в погоне за победами часто забывают суровые папы и мамы.»
Где-то читал эти строки на форуме.
- "Краснодарец Рома Кислянский стал первым в турнире мальчиков до 12, выиграв в финале у москвича Вадима Иванова. Днем раньше "прошел" Артура Чернова, а перед ним - Игоря Шкрыля".
Насколько я знаю, все эти мальчики подавали большие надежды, все они после травм еще в юниорском возрасте пошли в тренера и спарринги. Артур, вроде бы, спаррингует в женской сборной России.
- "Дима Рачев из Сочи занял третье место. Видимо, вот эта четверка, а также Александр Красноруцкий, Никита Коньков и Михаил Беккер, отличившиеся в "Олимпийском", и поборются за место лидера в турнирах следующего тысячелетия".
К турнирам следующего тысячелетия, к сожалению, никто из этой четверки никакого отношения не имеет.
- "Остальные теннисисты, оставшиеся в этой возрастной категории, - претенденты в сборную, которым наступают на пятки те спортсмены, о которых я говорил чуть выше. Если создать всем ребятам оптимальные условия для роста, мы через год-другой получим целый отряд перспективных игроков".
Еще одна цитата из сообщений форума. :(
_ "Кроме всего прочего, этот турнир был своеобразным смотром лучших юниоров. И у организаторов новой российской Академии было время оценить каждого из ребят. Возможно, кому-то из них (может, и тем, кого я не назвал) посчастливится в ней заниматься".
Оставляю этот абзац без комментариев. :-X :P
- "Турнир старших девушек выиграла Светлана Кузнецова из Санкт-Петербурга,"
Единственная наша звезда из многих перечисленных имен в этой статье.
- "победившая в финале москвичку Марину Вилямовскую. Во втором сете у Марины обострилась ее травма, помешавшая ей доиграть до конца. По итогам турнира она получила приз как самая волевая спортсменка: переиграла в трех сетах Анну Бастрикову, а перед ней Евгению Линецкую".
Травмы, травмы, травмы… Хотя Линецкая стояла очень высоко.
- "«А вот у Светланы Кузнецовой сейчас нет постоянного тренера, она путешествует одна. Побывала уже в испанской академии Санчесов, много поездила по Европе. … мужской жесткий стиль хорошо виден в ее игре».
Автор данной публикации наверняка обладал даром предвидения. Просто цитата из современных СМИ.
- "Самым молодым участником назван Алексей Николаев."
Очень симпатичный ребенок, сын известных в теннисе людей, ныне студент МГИМО.
О призах.
- "А они были чрезвычайно разнообразны: мотоциклы и велосипеды, теннисная атрибутика и учебники и, конечно, много цветов. Безусловно, турнир удался и стал заметным событием в теннисной жизни страны. Организаторы планируют сделать его в будущем международным, получив добро от Европейской теннисной ассоциации".
Умели, выходит, и тогда, еще до Камельзона турниры организовывать.

Итак, что имеем в сухом остатке?
Кузнецова, Кириленко, Габашвили, Королев.
Совсем неплохо.

Но есть все-таки ощущение, что не только детский форум, но и детский теннис России ходит по кругу.
«Всё течет», но ничего не меняется. Наверное, неправы были древние греки: в реку детского тенниса можно входить дважды… трижды …
Подождем еще 10 лет…

Заметки на полях форума.
Перелистал старый международный паспорт дочери, а потом и свой.
Согласно отметкам пограничников в Шереметьево-2 и Домодедово дочь в период от 14 до 16 лет проводила в поездках за пределами России в среднем 6 месяцев в году.
Поездки по месяцам распределялись следующим образом –
январь в основном тренировались,
с февраля по начало мая ездили на турниры,
май – месяц учебы, подгонки «хвостов», сдачи экзаменов;
три летних месяца практически целиком состояли из турниров с редкими возвращениями домой;
сентябрь старались ходить в школу, ездили октябрь – ноябрь и в декабре на школьные каникулы.
Летом заграницу с дочерью ездили тренер, мама или старшая дочь, от сентября по май был мой период. У меня в это время набегало где-то между тремя и четырьмя месяцами пребывания за рубежом.

"от сентября по май был мой период" : а как же работа?)))

Цитата:

---

Сообщение от AJAX

"от сентября по май был мой период" : а как же работа?)))

---

А никак... иногда как-то удавалось выкручиваться, а чаще клиенты уходили к другим.